Страница 3 из 10 Первая 1 2 3 4 5 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 189

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Oleg_1989
    Регистрация
    22.12.2009
    Сообщений
    9

    По умолчанию вопрос по cs4398

    Кто слушал cs4398,скажите как его звучание в сравнении с резисторными(параллельными цапами)?

    как динамичность звука?не плоское ли звучание?

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    А что, этот левз производит впечатление достойного изделия? Нет, он скорее похож на расплодившиеся в последнее время фуфельные коробочки под названием дак+уши.

    Может и похож, да не такой.
    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Снаружи он не очень презентабельно выглядит. А внутри что то ни одной картинки я не нашел в сети.
    Грешен, но не удержался. Вот это левз

  3. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.197

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от Vidalgo Посмотреть сообщение
    Йой мамо
    Гы-гы.

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Грешен, но не удержался. Вот это левз
    Женёк, может это какой-то макет. Ну не продают же так серийное изделие?
    Но вообще да - йой мамо...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. Частый гость Аватар для OLZ
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А что с ним случилось? (вы у меня спрашиваете?)
    Да с ним ничего... как и с MARANTZ SA-KI-PEARL. Просто он на cs4398, как и левз.

    Прошу прощения, вечно меня читают по диагонали... конечно же, все упирается в микросхему...

  5. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Грешен, но не удержался. Вот это левз
    Это что-то промежуточное в процессе поиска. Я слушал экземпляр без всяких "соплей" из проводов. Кстати, добиться -120 дБ второй и -130 дБ третьей гармоники при выходе -3 дБ не так просто, кто в теме - знают.
    С уважением, Игорь.

  6. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.197

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    OLZ, не надо меня агитировать за Советскую власть
    Если в Левзе то, что показал Женя, то я предпочту этот самый консонанс.
    Вопрос, за сколько его можно купить?
    Подозреваю, что можно сделать за его цену себе и людям десяток ЦАПов на CS4398...
    И в темноте эти ЦАПы от консонанса никто не отличит.

    Но уж если мне понадобится ЦАП на DS, то это будет конструкция на AD1853. И что тогда с тем консонансом делать?

    Мне попадались дорогие маранцы на дельта-сигме. (см. фото) Да, неплохо. Кста, в обвязке Керафайны, просто не видно.
    Но можно лучше, и притом за меньшие деньги.
    Кстати, когда Ишивата приезжал в Москву, его спросили - почему он везде ставит цирровскую дельта-сигму, а раньше было лучше?
    Он ответил очень уклончиво. Мол, ему такой звук нравится.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4397.jpg 
Просмотров:	843 
Размер:	168,5 Кб 
ID:	125563  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. Частый гость Аватар для OLZ
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Я не агитирую. Просто сравнивать нужно сравнимые вещи и вердикты если уж выносить, так чтобы они были обоснованы.
    А не так, как в том сравнении по ссылке (денон с х.з. чем и как). Количество трагических ортодоксалов, не видящих нюансов, на форуме уже слишком велико.
    Да, 1853 я тоже предпочту. Но опять же, смотря в какой реализации. Вот ставят люди на выход цс4398 трансы лундал. Интересно, как оно... никогда не слышал...

  8. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.119

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Да, плата не китайская, конечно. Тут я был не прав. Но можно я не буду извиняться?
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  9. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Женёк, может это какой-то макет. Ну не продают же так серийное изделие?
    Но вообще да - йой мамо...
    Взято отсюда. Объяснения такие:
    Да. У нас нет зеленки и скорее всего не будет. Не будет и промышленно изготовленных устройств. Тому есть причины.

    1. Невозможно сделать платы с требуемым сечением дорожек.
    2. Мы не можем отдать изготовление на сторону не поделившись нашими моделями, методиками согласования узлов и цепей. Не получится наляпать элементы автоматом с кассеты и запечь красиво в печке. Все намного сложнее.

  10. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.197

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Объяснения такие:
    Няубядитяльно!

    В аттаче он-чип опамп встроенного преобразователя i/u. Питается он разумеется от +5V.
    Даже при беглом взгляде на схему понятно, что она сделала не из тех транзисторов, да и схема сама такова, что работать не хуже внешнего ОУ физически не может.
    Поэтому ЦАПы со встроенными ОУ в звучании уступают...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	On-chip_I-V_opamp.jpg 
Просмотров:	505 
Размер:	27,2 Кб 
ID:	125575  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    В аттаче он-чип опамп встроенного преобразователя i/u. Питается он разумеется от +5V.
    Даже при беглом взгляде на схему понятно, что она сделала не из тех транзисторов, да и схема сама такова, что работать не хуже внешнего ОУ физически не может.
    Поэтому ЦАПы со встроенными ОУ в звучании уступают...
    И никакой конструктив и комплектующие этого не изменят.
    С уважением, Игорь.

  12. По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от Vidalgo Посмотреть сообщение
    Йой мамо
    А где копирайт?
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от Vidalgo Посмотреть сообщение
    Короче, цель объяснений - попытки спрятать банальное жлобство.
    По моему они просто не врубаются в возможности современных производств плат. Просто так делать как у них, это же сложно. Нужно самому возиться с тех процессом изготовления платы, лудить, паять, потом вешать эти сопли. Это гораздо менее технологично и более трудоемко по сравнению с промышленным изготовлением плат.
    Последний раз редактировалось ZugDuk; 09.06.2011 в 23:16.

  14. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.119

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Да мне кадется они просто не врубаются в возможности современных производств плат.
    Они что, в пещере живут?
    Полностью согласен с Видальго.
    Объяснения- полный бред, рассчитанный на имбецилов. Суперсекретные технологии улучшения звука в виде наращивания строго определенных дорожек до строго определенного сечения. Припоем. Кацманавты...
    Последний раз редактировалось Djemshut; 09.06.2011 в 18:52.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  15. Новичок Аватар для Alex_RA
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    С CS4398 вроде понятно, но какой чип перед ним лучше - DIR9001 или CS8416?
    На сколько сильно апсемплер CS8416 (24/192) улучшает или портит звук?
    Интересует не теория а практика!
    Александр.

  16. Частый гость Аватар для OLZ
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Конечно, родной цироз. Правда, в нем нет апсемплера. Он есть в 8421 (например).

  17. Новичок Аватар для alqv
    Регистрация
    03.09.2010
    Адрес
    Vancouver
    Сообщений
    74

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от OLZ Посмотреть сообщение
    Я не агитирую. Просто сравнивать нужно сравнимые вещи и вердикты если уж выносить, так чтобы они были обоснованы.
    А не так, как в том сравнении по ссылке (денон с х.з. чем и как). Количество трагических ортодоксалов, не видящих нюансов, на форуме уже слишком велико.
    Да, 1853 я тоже предпочту. Но опять же, смотря в какой реализации. Вот ставят люди на выход цс4398 трансы лундал. Интересно, как оно... никогда не слышал...
    Я слушаю CS4398 с трансами lundahl.
    Вцелом по звуку могу сказать, что после переделки выхлопа в первый момент было такое ощущение,
    что просто поменяли цап на какой-то другой, существенно лучший.
    Изменилось всё: панорама, детальность и т.д., практически все аудиофильские прибамбасы.
    Но главное, звук стал ближе к естественному- такому, какой можно услышать на акустическом концерте.
    И это кажется мне самым главным.
    Появилась даже мысль, что операционники в выхлопе цапов звук убивают, остаётся лишь
    его копия разной степени красивости в зависимости от качества операционника.

    Цитата Сообщение от Alex_RA Посмотреть сообщение
    С CS4398 вроде понятно, но какой чип перед ним лучше - DIR9001 или CS8416?
    На сколько сильно апсемплер CS8416 (24/192) улучшает или портит звук?
    Интересует не теория а практика!
    Александр.
    Лучше WM8804
    С выхлопом на операционниках апсемплер звук "улучшал", хотя было ясно слышно, что это улучшение искусственное.
    Нижняя середина становилась "гармонически богатой", мутной.
    С трансформаторами апсемплер слушать невозможно- сплошная грязь, причём по всему диапазону. Он стал просто ненужен.

    Чистая практика.
    Последний раз редактировалось alqv; 27.08.2011 в 09:23.

  18. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.197

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от alqv Посмотреть сообщение
    Я слушаю CS4398 с трансами lundahl.
    Давайте здесь подробнее.
    Отношение обмоток, АЧХ, межобмоточная емкость и т.д. Раз уж звук нравится с ним.

    Сама по себе 4398 выдает на каждом канале дифференциальный сигнал, действующее напряжение которого вообще не нуждается в трансформации. Его просто преобразуют в небаланс, пропускают через ФНЧ и подают на усилитель.
    А как у вас?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. Новичок Аватар для alqv
    Регистрация
    03.09.2010
    Адрес
    Vancouver
    Сообщений
    74

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Давайте здесь подробнее.
    Отношение обмоток, АЧХ, межобмоточная емкость и т.д. Раз уж звук нравится с ним.

    Сама по себе 4398 выдает на каждом канале дифференциальный сигнал, действующее напряжение которого вообще не нуждается в трансформации. Его просто преобразуют в небаланс, пропускают через ФНЧ и подают на усилитель.
    А как у вас?
    Игорь, так всё и есть. трансформаторы Lundahl LL1690.
    А вообще у меня так: я практик, не без "некоторого" опыта профессиональной возни (руками) с тем, что называется
    "high-end audio equipment". Но "трясти мошной" терпеть не могу, я не из "алексов"...

  20. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.197

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    То есть алиасы фильтрует трансформатор. И он же преобразует бананс/небаланс.
    Мне такое нравится, чем проще - тем лучше, если не становится хуже

    Но должен заметить, сам по себе CS4398 ЦАП слабый, и в нём же особенно слабая выходная часть, именно ОУ.
    Я в таком применении с трансформатором посоветовал бы AD1854, аналог этого Кристала, но чуть получше.

    Следующий шаг по качеству - AD1853 с внешними преобразователями I/U. Тип этого преобразователя - большой вопрос. Но даже с обычными быстродействующими ОУ, и после них тот же Лундал - будет лучше существующей связки CS4398+Лундал. Думаю, что заметно лучше.

    Просто потому, что мы заменим "плохие" внутренние ОУ Кристала на "хорошие" внешние ОУ, и притом с хорошим питанием.
    Да ещё сами модуляторы в Кристале уступают по качеству АДешным (хотя думаю что несильно).
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  21. Новичок Аватар для alqv
    Регистрация
    03.09.2010
    Адрес
    Vancouver
    Сообщений
    74

    По умолчанию Re: вопрос по cs4398

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    То есть алиасы фильтрует трансформатор. И он же преобразует бананс/небаланс.
    Мне такое нравится, чем проще - тем лучше, если не становится хуже

    Но должен заметить, сам по себе CS4398 ЦАП слабый, и в нём же особенно слабая выходная часть, именно ОУ.
    Я в таком применении с трансформатором посоветовал бы AD1854, аналог этого Кристала, но чуть получше.

    Следующий шаг по качеству - AD1853 с внешними преобразователями I/U. Тип этого преобразователя - большой вопрос. Но даже с обычными быстродействующими ОУ, и после них тот же Лундал - будет лучше существующей связки CS4398+Лундал. Думаю, что заметно лучше.

    Просто потому, что мы заменим "плохие" внутренние ОУ Кристала на "хорошие" внешние ОУ, и притом с хорошим питанием.
    Да ещё сами модуляторы в Кристале уступают по качеству АДешным (хотя думаю что несильно).
    Игорь, очень ценно, спасибо огромное!
    Я исходил из тех же соображений, чем проще - тем лучше. Собственно, это был "выстрел в никуда",
    я ведь не разработчик и опыт мой - несколько иного рода.
    Я вовсе не думаю, что CS4398 "святой грааль". Я только категорически не согласен с тем, что это некий "отстой,
    на три порядка хуже чем..." и т.д. Это дикая глупость.
    Я сейчас думаю, как бы я мог попробовать AD1853. Ну или по меньшей мере AD1854...

Страница 3 из 10 Первая 1 2 3 4 5 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •