Ламповый выхлоп ЦАПы

[Добрячок]

Добрый день Господа.
Стою перед вопросом, какой ламповый или лампово-трансформаторный выхлоп сделать для ЦАПы на базе PCM63 с ЦФ.
Собственно вопрос в выборе концепции, ламп (ламп и трансов выходных) и построения правильного БП для этого хозяйства.
Бюджет в принципе не ограничен (в разумных пределах ), габаритные размеры в принципе тоже, т.е. назовем это попыткой создать бескомпромисный выхлоп.
Отечественные лампы использоваться не будут, но желательно остановить выбор на NOS лампах, которые еще можно найти в продаже.

Прошу не пинать сразу (по возможности ) Я не волшебник, я только учусь

[Romanoff]

Маленькое наблюдение...
Ругают звук "классического" выхлопа люди с ярко выраженными жанровыми предпочтениями в музыке. А именно вокал, джаз. Так ведь, Роман М и anli? Коллеги, когда последний раз слушали Найтвиш, Металлику, да хоть бы даже и RHCP?
Это все к чему: вкусовщина это великая сила, уши у всех разные. С этим никто не спорит. Но говорить, что вот с этой конструкцией принципиально невозможно достижение качественных субьективных оценок - это надо быть сильно уверенным в себе, и в правильности своей точки зрения. В ее исключительной правильности. А исключительно правильных вещей, коллеги, не бывает в данном месте по простой причине - результат оценивает психика, а в психологии вообще нет такого понятия, как "норма"

[Djemshut]

Ругают звук "классического" выхлопа люди с ярко выраженными жанровыми предпочтениями в музыке. А именно вокал, джаз.

аналогичное наблюдение.

[anli]

то в результате не получим мы сумму их почерков?

Я понимаю для себя это так. Чем меньше - по количеству, а не по абсолютному уровню! - разных нелинейностей в тракте, тем он, тракт, толерантней для ушей. Не говорю, что на уровень нелинейностей внимания обращать не надо, кстати.

В общем, банально лучше избегать лишних сущностей.

---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение в 21:44 ----------

Так ведь, Роман М и anli?

Металлику недавно ради любопытства. Не прёт. Не моё. PF послушиваю, Уотерса. Другой старый рок. Классику, конечно. Недавно вот музыку эпохи Возрождения немного. Да и в околоджазовых штучках бэнды бывают весьма биг. Так что не надо сужать мой, хе-хе, широченный кругозор до джазовых комбо

В ее исключительной правильности.

Да разве ж кто тут исключает?

[McCulic]

Маленькое наблюдение...
Ругают звук "классического" выхлопа люди с ярко выраженными жанровыми предпочтениями в музыке. А именно вокал, джаз. Так ведь, Роман М и anli? Коллеги, когда последний раз слушали Найтвиш, Металлику, да хоть бы даже и RHCP?

Я например слушаю кроме "вокала, джаза" - индастриал (kmfdm\wumpscut\etc), найтвиш, и много чего ещё. И вот как раз что то тяжелое вообще только на трансах могу слушать - на ОУ визг, каша, и не прет, ибо плоско и примитивно как то.
А вот "вокал, джаз" на ОУ слушать можно, хоть на трансах и несравнимо лучше

[Romanoff]

на ОУ визг, каша, и не прет, ибо плоско и примитивно как то.

Это как раз проблема не ОУ, а последующего тракта, раз визг и каша. У меня с точностью противоположные наблюдения. причем не только и не столько на моих аппаратах

[SergioT]

А ОУ, хоть и самым расфуфыренным, там делать нечего, это точно. Нутром чую...

ага

[Elms]

ага

Offтопик:
Блииин! Хочу схему... Ткните ссылкой плиз.

А мнение Дмитрия мы уже знаем.

[McCulic]

Это как раз проблема не ОУ, а последующего тракта, раз визг и каша. У меня с точностью противоположные наблюдения. причем не только и не столько на моих аппаратах

Ну конечно же не ОУ, это стандартная отмашка) И не только у меня такие наблюдения про ОУ
Так что? Кто прав?) Или же все таки не обьявлять трансы жанрозависимыми?
Не говоря уж о том, что абстрактно рассуждать что лучше - оу или транс - полный бред и маразм, ибо звучат не они, а законченные девайсы

Что лучше - некий ЦАП с выхлопом на OP42 или с трансом LL1636? И если лучше оказался на ОУ, то значит ли, что все цапы с OP42 лучше чем с LL1636?

[Ромыч]

Что лучше - некий ЦАП с выхлопом на OP42 или с трансом LL1636? И если лучше оказался на ОУ, то значит ли, что все цапы с OP42 лучше чем с LL1636?

Давайте еще и известный опыт с конденсаторами в АС вспомним, и кто там в итоге неожиданно победил.

Хочу схему

Скорей всего аналог выхлопа П.Р, только на дискрете.

[SergioT]

Скорей всего аналог выхлопа П.Р, только на дискрете.

Абсолютно ничего общего, разве что что у обоих нет ООС

---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение в 23:39 ----------

Блииин! Хочу схему... Ткните ссылкой плиз.

много копирайтов
не выйдет

[Lynx]

Не говоря уж о том, что абстрактно рассуждать что лучше - оу или транс - полный бред и маразм, ибо звучат не они, а законченные девайсы

Очень мудрое и справедливое замечание!

Что лучше - некий ЦАП с выхлопом на OP42 или с трансом LL1636? И если лучше оказался на ОУ, то значит ли, что все цапы с OP42 лучше чем с LL1636?

И снова снимаю шляпу. Именно так, как, впрочем, верно и обратное...

[Шитхеппенз]

Стою перед вопросом, какой ламповый или лампово-трансформаторный выхлоп

Добрячок, во-первых, если хочется лампу, если любите лампу, если знаете лампу - не слушайте каменотесов. Эти люди пока не познали прелести лампового звука.
И второе. Если бюджет не особенно жмет - используйте два транса, после цапа - резюк, конечно, хороший - или тантал, или Рикен, что понравится, ом 10 - 40 , затем что-то типа МС транса, потом сигнал в сетку мощной лампы, из любимых телеков - типа EL84 или EL34, в аноде - транс типа выходного от небольшого мощника. Трансы лучше заказать Хашимото.
ЗЫ. Это только проект. Но - должен звучать.

[Lynx]

Эти люди пока не познали прелести лампового звука.

Коллега, не следует столь огульно относить всех кто не с вами к разряду неполноценных...
Может быть они просто выросли уже из его коротких штанишек?

[Добрячок]

Добрячок, во-первых, если хочется лампу, если любите лампу, если знаете лампу - не слушайте каменотесов. Эти люди пока не познали прелести лампового звука.
И второе. Если бюджет не особенно жмет - используйте два транса, после цапа - резюк, конечно, хороший - или тантал, или Рикен, что понравится, ом 10 - 40 , затем что-то типа МС транса, потом сигнал в сетку мощной лампы, из любимых телеков - типа EL84 или EL34, в аноде - транс типа выходного от небольшого мощника. Трансы лучше заказать Хашимото.

Спасибо!
Бюджет особо не жмет, поэтому и предламповые МС трансы стоять будут однозначно, уже отписал Воробьеву, и тантал AN стоять будет. А вот что за трансы после цапа еще нужны? Или я что то не так понял?

---------- Добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение в 00:43 ----------

Коллега, не следует столь огульно относить всех кто не с вами к разряду неполноценных...
Может быть они просто выросли уже из его коротких штанишек?

"Не ругайтесь, я подарю Вам прялку..."
Чесслово, как мне все это напоминает Блюзмобилевские перепалки пуре пассив/процы

[Шитхеппенз]

А вот что за трансы после цапа еще нужны?

После цапы как раз МС трансы и стоят. А вторые - выходные. Смысл - понизить выходное сопротивление, развязать от нагрузки, при таком решении повышается динамика, скорость звука. Опять же нагрузить выходную лампу на транс, а не на сопротивление, кошернее.

[Добрячок]

После цапы как раз МС трансы и стоят. А вторые - выходные. Смысл - понизить выходное сопротивление, развязать от нагрузки, при таком решении повышается динамика, скорость звука. Опять же нагрузить выходную лампу на транс, а не на сопротивление, кошернее.

Ага, просто по тексту не понял изначально - получалось что надо 2 пары трансов перед лампой...
Именно это я и буду делать

[Максим]

Добрячок, во-первых, если хочется лампу, если любите лампу, если знаете лампу - не слушайте каменотесов. Эти люди пока не познали прелести лампового звука.
И второе. Если бюджет не особенно жмет - используйте два транса, после цапа - резюк, конечно, хороший - или тантал, или Рикен, что понравится, ом 10 - 40 , затем что-то типа МС транса, потом сигнал в сетку мощной лампы, из любимых телеков - типа EL84 или EL34, в аноде - транс типа выходного от небольшого мощника. Трансы лучше заказать Хашимото.
ЗЫ. Это только проект. Но - должен звучать.

+100

га, просто по тексту не понял изначально - получалось что надо 2 пары трансов перед лампой...

Нет, перед лампой - одна пара, вторая пара - в аноде.

[Добрячок]

Нет, перед лампой - одна пара, вторая пара - в аноде.

Да это понятно

[SergioT]

+100

у одного оочень уважаемого любителя ламп в выхлопе трудятся камни ....

[Шитхеппенз]

У меня, например, трудятся любимые Дмитрием ОР42. Просто потому, что конструкция промышленная и вкапывать туда лампу против шерсти сильно не хочется. Но человек делает с нуля - почему не пожелать ему хорошего. Надеюсь, никто не возразит, что лампа по совокупности сильно линейнее камня?