Сборка лампового poweramp с нуля

[Motiv]

Приветствую уважаемое сообщество
В юношестве собирал различные ламповые преампы, примочки, гибридные усилители и прочую нечисть для гитары. Недавно заметил тягу к более хорошему звуку и ввязался в эпопею(заодно очень интересное хобби, доставляющее массу удовольствия). Потихоньку готовлю отдельную комнату-кабинет для прослушивания музыки. Немного позже займусь акустикой(временный вариант есть).
За время освоения хотя-бы части базовых принципов сменилось множество концепций(SE 6П36С, гибридник в классе А) и в итоге остановился на следующей: PP топологии selfsplitter на лампах 4П1Л в триодном режиме. Схему можно увидеть внизу сообщения.

Чего я хочу добиться от данного оконечника:
1) Относительная всеядность воспроизводимой музыки. Никогда не угадаю, что я буду слушать завтра. Сегодня это кантри, завтра Чайковский, послезавтра электроника какая-нибудь;
2) Очень четкий звук. Мне очень было обидно, когда я решил послушать что-то из старого хард-рока и слышал какой-то не понятный шум на заднем плане. Пошел послушать на более приличной системе - это была вторая гитара. Хочется слышать малейшие моменты, дыхание, как пальцы ходят по струнам и т.д и т.п. Если с такой детальностью станет понятно что исполнитель г. - не расстроюсь.

Что определенно на данное время(07.07.2010):
1) Принципиальная топологии усилительной части и ее схема - SRPP 6n6p+selfsplitter 4p1n;
2) Принципиальная топология организации анодного питания - "электронный дроссель". Выпрямитель мостовой на сдвоенных SiC диодах шоттки c3d20060. Уже со схемой;
3) Принципиальная топология организации питания накала и ее схема - питание предусилителя переменным напряжением, стабилизированный источник для выходного каскада.

Этапы: 2011 год.

Что вызывает трудности(03.03.2010):
1) Хорошая пленка.
2) Панельки.

Цены(наименование, кол-во, цена, примечание):
* Лампы 4п1л, 4шт., 400р.
* Лампы 6н6п, 2шт., 0р.(спасибо Lex)
* Панельки локталь, 8шт., 0р.(спасибо Сергею Васянину) - в будущем будут замены на импортные
* Панельки под пальчиковые лампы, 2шт., 0р.(спасибо Ригонде) - в будущем будут замены на импортные
* Выходные трансформаторы, 4шт.(диффы, на два канала), 2100р+300р(доставка)
* SiC диоды шоттки c3d20060, 7шт., 0р.(спасибо Cree)
* Силовой анодный трансформатор, 1шт., 1050р.+300р.
* Силовой накальный трансформатор, 1шт., 650р.+0р. (доставка одновременно с анодным)
* 10 шт. конденсаторов 100+100uf 350V и 4 шт. 10000uf 63V Hitano, 500+260р.

[Alvis]

Ну, всеядностью музыки такой усилитель обладать не будет. Самый всеядный усил-это пентодный пушпул с ооос.
Насчёт режимов, пользовал в триоде при 240в анода и смещение -18.5в. Стабилизировать анодное нет необходимости. Что касается питания накала, то, если чувство акустики
выше 90 дб, то переменкой питать не рекомендую. Только хорошо выпрямленным. При питании переменкой, у меня неплохо получилось с тором, у которого обмотка выполнялась
бифилярно и средняя точка землилась, но это, я повторяю на нечувствительной акустике пробовалось. Накальный тор был экранирован, и размещён вблизи 4п1л и провода,
подходящие к лампе, тоже заэкранированы.
При 160в на аноде, получается не очень удачный режим, это только можно для меньшей мощности, например для телефонов. Имхо.

[Motiv]

Ну, всеядностью музыки такой усилитель обладать не будет. Самый всеядный усил-это пентодный пушпул с ооос.
Насчёт режимов, пользовал в триоде при 240в анода и смещение -18.5в. Стабилизировать анодное нет необходимости. Что касается питания накала, то, если чувство акустики
выше 90 дб, то переменкой питать не рекомендую. Только хорошо выпрямленным. При питании переменкой, у меня неплохо получилось с тором, у которого обмотка выполнялась
бифилярно и средняя точка землилась, но это, я повторяю на нечувствительной акустике пробовалось. Накальный тор был экранирован, и размещён вблизи 4п1л и провода,
подходящие к лампе, тоже заэкранированы.
При 160в на аноде, получается не очень удачный режим, это только можно для меньшей мощности, например для телефонов. Имхо.

С пентодом пока проблема, так что к сожалению его не рассматриваем.
Насколько я могу судить по ВАХам(надеюсь не ошибаюсь), это где-то 50мА? Тогда на аноде рассеиваем 12 ватт. Не сильно ли много(даже в пентоде)?
Акустика где-то 90дб и планируется, буду думать дальше над организацией накала. Спасибо за аргументированное мнение

Рассчитал стабилизатор накала на lm317, пойдут ли они в эту схему или слишком шумные? Есть еще вариант m5230, но встречается мнение что они слишком нежные, а учитывая их цену - не хотелось бы их палить.

Добавил схему стабилизации накала. Вроде все правильно нарисовал. Стоит ли первый конденсатор увеличить до 3900мкф? Или до 30000, но конденсатор будет хуже.

[Alvis]

Нет, я дал данные в триоде, ток там около 30 ма, при 240 в и смещении -18.5в. При этом внутр. сопротивление около 1.5 ком. Следов. приведёнка нужна около 4.5 ком. на лампу.
Хотя и написано в триоде 6 вт, но можно спокойно выжимать 7.5 вт. тк лампа военная и очень стойкая. Главное, чтоб не были малиновыми аноды. ЛМ317 пойдёт, только её нужно на хороший радиатор-греется зараза.С1 я бы увеличил до 10.000 мкф.

[Motiv]

Нет, я дал данные в триоде, ток там около 30 ма, при 240 в и смещении -18.5в. При этом внутр. сопротивление около 1.5 ком. Следов. приведёнка нужна около 4.5 ком. на лампу.
Хотя и написано в триоде 6 вт, но можно спокойно выжимать 7.5 вт. тк лампа военная и очень стойкая. Главное, чтоб не были малиновыми аноды. ЛМ317 пойдёт, только её нужно на хороший радиатор-греется зараза.С1 я бы увеличил до 10.000 мкф.

Предварительно остановился на таком варианте, если никто больше ничего не предложит - его и оставим
Получается катодный резистор(R2) около 910ом, верно?

[Alvis]

Если разделить смещение на ток, то получим -18.5/0.030=617 Ом. Это для одной лампы. Естественно, на эти же 18.5 поднять анодку.
Какой планируете драйвер?

[Motiv]

Если разделить смещение на ток, то получим -18.5/0.030=617 Ом. Это для одной лампы. Естественно, на эти же 18.5 поднять анодку.
Какой планируете драйвер?

Извиняюсь, в калькуляторе вместо 3 нажал 2 и получил не то. Т.е получается что после выпрямления и чистки должны подать на среднюю точку выходного трансформатора 258,5 вольт?
В плане драйвера буду экспериментировать после сборки оконечника.
P.S - неудобный номинал резистора, надо минимум из двух лепить. Хотя потом можно взять что-то типа Kiwame на 620ом

[Alvis]

Извиняюсь, в калькуляторе вместо 3 нажал 2 и получил не то. Т.е получается что после выпрямления и чистки должны подать на среднюю точку выходного трансформатора 258,5 вольт?
В плане драйвера буду экспериментировать после сборки оконечника.
P.S - неудобный номинал резистора, надо минимум из двух лепить. Хотя потом можно взять что-то типа Kiwame на 620ом

Да, анодку поднять до 260..270в, тк нужно учесть и падение на выходнике. Номинал 617 ом, это как я уточнял. для одной лампы. Для двух будет, естественно, 308 ом. Берите ближайший номинал из стандартов. Для меня лучшими драйверами были 6н8с, 6с5с, 6с2с. Если источник выдаёт 2 в, то можно драйвером 4п1л в триоде и межкаскадным трансом.
Это, так сказать, по заветам Сакумы.

[Motiv]

Большое спасибо, очень ценные советы!
Пред скорее всего будет LW или как-раз по заветам Сакумы, но давайте пока не будем углубляться в него - решать буду после сборки оконечника.
---
Добавил схему питания накала.

[Motiv]

Alvis, а как у Вас было организованно анодное питание и сколько был выход с вторички трансформатора, без выпрямления?

[Alvis]

У меня было на силовике 240в-0-240в. Я использовал кенотором 5ц4м. Обычно я ориентирусь просто, если нужно питать анодку 240в, то и на силовике под кенотрон нужно
брать столько же. Если хотите использовать ультрафасты, то можно брать 210в-0-210в. Или одну обмотку под мост. При этом я учитываю падение на дросселе около 10 в.

[Motiv]

Спасибо за информацию
Добавил схему анодного питания в первое сообщение. Хочу выразить огромное спасибо Алексу Торресу за помощь и возню со мной, замечательный человек

[Alvis]

Спасибо за информацию
Добавил схему анодного питания в первое сообщение.:

После фильтра на полевике, уже нет необходирмости в моточном.

[Alex]

После фильтра на полевике, уже нет необходирмости в моточном.

Дросселек в несколько миллигенри после электронного дросселя - снижает ВЧ пульсации/помехи. Можно и без него, но с ним лучше

[BC]

Я бы поставил переключатель триод/пентод. Есть сомнения, что хард-рок триод будет играть. С стабилизацией накала не стОит заморачиваться. Переменка со средней точкой, землится рядом с лампой. У меня АС 99 дБ- фона нет абсолютно.

[Motiv]

Я бы поставил переключатель триод/пентод. Есть сомнения, что хард-рок триод будет играть. С стабилизацией накала не стОит заморачиваться. Переменка со средней точкой, землится рядом с лампой. У меня АС 99 дБ- фона нет абсолютно.

Переключатель наверное не получиться сделать, поставщик трансов пока не берется за выходные для пентода.
У меня будет 4 обмотки по 4.5 вольта. Так что буду эксперементировать. А у Вас каждая лампа от своей обмотки питается?
Вопрос по схеме стабилизатора накала - C2 и C3 тантал 10мкф. Можно поменять на 22мкф?

[Alvis]

Я бы поставил переключатель триод/пентод. Есть сомнения, что хард-рок триод будет играть. С стабилизацией накала не стОит заморачиваться. Переменка со средней точкой, землится рядом с лампой. У меня АС 99 дБ- фона нет абсолютно.

Пентод без ОООС рок воспроизводить не будет-будет сплошная каша по басу.

[BC]

Каждая от отдельной обмотки.
А, у Вас транс готовый. Тогда 9В переменки - это для LMки самое то. У меня точно так в фонкорректоре сделано. Там переменный накал не катит. Номиналы С2 увеличивайте наздоровье. С3 я бы уменьшил до 1. Не любят LMки как и КРЕНки больших емкостей по выходу. Я кстати ставил 0,1 пленку.

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение в 16:27 ----------

Пентод без ОООС рок воспроизводить не будет-будет сплошная каша по басу.

От реализации зависит. Один из моих усилителей -PP на 34-ках имеет только местную ООС - вых какскад в УЛ. Бас что надо.

[Alvis]

От реализации зависит. Один из моих усилителей -PP на 34-ках имеет только местную ООС - вых какскад в УЛ. Бас что надо.

Я собрал не один усилитель по УЛ на 34-х. Всё равно, без ООС плохой бас. Да, УЛ хорошо воспроизводит БСО, джаз, но хард рок-каша из бас гитары и бочки, как ни крути.. Имхо.

[Motiv]

соберу такой вариант, настрою его, погоняю и буду экспериментировать. За всем сразу не угонишься
поскорей бы знакомая фирма делала заказ в платане, у меня в городе нормальной комплектухи нет. Резисторы либо МЛТ-2, либо дурацкие китайские(причем заранее не угадаешь что и в какой пропорции тебе подсунут), электролиты capxon и тд и тп.
Но с резисторами я вроде выкрутился, сегодня заберу и покажу фото
---
Обновил схему питания накала