Переадресация на АТС. Кто и за что платит ?

[Gennadyi]

Сложилась следующая ситуация:
Я являюсь абонентом фиксированной телф связи ПК "Крымтел" (обычный домашний номер на 57хххх в г. Симферополе)
недавно подключился к домашнему интернету от "Киевстар" и неск. раз позвонил в из службу техподдержки на объявленный городской номер 527777 в Симферополе
(Обслуговування)
ПК "Крымтел" выставила мне счет за звонки с моего домашнего тел на этот номер, как за звонки на мобильный тел. Руководствуются они внутренним приказом, который недоступен абонентам. ( в пункте приема оплаты за тел размещено объявление, что звонки на городские номера 527ххх являются звонками на мобильный и соответственно тарифицируются)
в объявлении есть ссылка на приказ №154 , но из него не понятно почему я должен так платить
тем более что он отменен приказ N 1104
я задавал вопросы на форуме поддержки http://www.krymtel.net/?id=15
, но вразумительного ответа не получил
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=33832

(при звонке на 527777 происходит переадресация на короткий номер "Киевстар" 466)

[Zuzj]

Ещё бы техподдержка не работала круглосуточно и не была "всегда рада" за такую тарификацию.

[Gennadyi]

Ещё бы техподдержка не работала круглосуточно и не была "всегда рада" за такую тарификацию.

так "Киевстар" тоже платит ПК "Крымтел" за переадресацию

[Ослик Иа]

недавно подключился к домашнему интернету от "Киевстар" и неск. раз позвонил в из службу техподдержки на объявленный городской номер 527777 в Симферополе

А почему ты выбрал слово "переадресация"?
Например, если я звоню своей жене на шестизначный номер, то попадаю на сотовый. Но я не называю это переадресацией, потому что это и есть её номер сотового телефона, тариф у неё такой. Может быть, твой Киевстар просто дал службе техподдержки мобильник, и твой звонок идёт на мобильник прямым путём, без всякой переадресации?

[Gennadyi]

А почему ты выбрал слово "переадресация"?
Например, если я звоню своей жене на шестизначный номер, то попадаю на сотовый. Но я не называю это переадресацией, потому что это и есть её номер сотового телефона, тариф у неё такой. Может быть, твой Киевстар просто дал службе техподдержки мобильник, и твой звонок идёт на мобильник прямым путём, без всякой переадресации?

а как еще это можно понимать при звонках на городской номер ?
у нас есть оператры моб связи, которые предоставляют городские номера, но звонки с дом номера на их городской тарифицируются как звонки на городской номер
вот если я буду набирать их через 0 (0 это 8 для Украины) с полным кодом оператора - тогда как звонок на мобильный

[Ослик Иа]

Понятно.
Если бы это было в России, то оператор влетел бы по Закону о защите прав потребителей. Неинформирование потребителя о существенных условиях услуги.

[Gennadyi]

Понятно.
Если бы это было в России, то оператор влетел бы по Закону о защите прав потребителей. Неинформирование потребителя о существенных условиях услуги.

Они информируют, но в одном месте и не на самом видном месте. а в головной конторе вообще нет никакой информации
В в местное управление Комитета по защите прав потребителей я обращался. Те ответили: телефон работает, дозвониться можно - значит все в порядке, а то что дерут с тебя так, так это их (телефонистов) право

Номера с индексом 527ххх являются номерами сотовых абонентов, что определяет принадлежность номера абоненту сотовой савязи.

Тариф на звонки с телефонных номеров абонентов фиксированной связи на звонки абонентов сотовой связи не входят в перечень общедоступных телекоммуникационных услкг, регулируемых НКРС, и определяется оператором фиксированнгой связи.
подпись: заместитель начальника Управления по делам защиты прав потребителей в АР Крым С.С Устименко

[Audiomaniac]

В России тарифы на такие звонки устанавливаются Федеральной службой по тарифам (верхний предел) и публикуются в СМИ. Никто гражданина особо уведомлять не должен, самому надо понимать, куда звонишь.

[Gennadyi]

В России тарифы на такие звонки устанавливаются Федеральной службой по тарифам (верхний предел) и публикуются в СМИ. Никто гражданина особо уведомлять не должен, самому надо понимать, куда звонишь.

1. пример такой публикации в СМИ можно привести ?
2. почему остальные операторы фиксированной тел. связи тарифицируют звонки на эти городские номера как на городские ? или они не знают, что они мобильные ?

[Shim]

Да, "Крымтел" - та ещё контора, вот чего нашел:

Внимание абоненты ПК "Крымтел" !!! Звонки с ваших домашних телефонов в службу технической поддержки "Домашний интернет - Киевстар" (номер 527777) тарифицируются как звонки на мобильный номер - 1,2 грн/минута !!!!
для остальных абонентоф фиксированной телефонной связи г. Симферополя - 0,04 грн/минута

http://www.nag.ru/provider/138/

Т.е. с Укртелекома тарификация нормальная. Мне интересно, а если с Крымтела звонить с междугородним кодом, т.е. 0652-527777, наверняка звонок пойдет через укртелеком, своих то междугородних линий у них быть не может. И выйдет если не 0,04грн, то существенно дешевле чем 1.2грн (междугородняя связь вроде имеет сетку по расстояниям).

А вообще - это свинство редкостное, вот, написано черным по белому на оф. сайте киевстара (веделено мной):

Услуга фиксированной связи «Прямой городской номер» позволяет переадресовывать звонки, поступающие на Ваш прямой городской номер, на Ваш мобильный номер с кодом сети.

Это особенно удобно для того, чтобы получать звонки с номеров фиксированной сети Украины. Абоненты фиксированной сети того города, в котором у Вас подключен прямой номер, могут звонить Вам, не набирая код сети и не оплачивая разговор, как за звонок на номера операторов мобильной связи.

http://www.kyivstar.net/ru/business/...direct_number/
Так что могу посоветовать накатать телегу в общество защиты прав потребителей именно на киевстар, за распространение ложной информации, а они уже потом сами разбираются с КрымТелом.

[Zuzj]

Отдаёт лёгким лохотроном, когда "договор и условия" можно прочитать после того, как с ними согласился и попользовался.

[Audiomaniac]

пример такой публикации в СМИ можно привести ?

http://www.spbustavsud.ru/printdoc?t...vDoc=902041124

Этот документ был опубликован в "Информационный бюллетень Федеральной службы по тарифам", N 23 от 28.06.2006.

почему остальные операторы фиксированной тел. связи тарифицируют звонки на эти городские номера как на городские ? или они не знают, что они мобильные ?

Не знаю, почему.

[Gennadyi]

Audiomaniac,
интересный документ !

Об утверждении тарифов на услугу предоставления абоненту (пользователю) сети фиксированной телефонной связи внутризонового телефонного соединения между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной радиотелефонной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной радиотелефонной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом Российской Федерации, предоставляемую ОАО "Северо-Западный Телеком", ОАО "Псковская ГТС", ОАО "ЦентрТелеком", ОАО "МГТС", ОАО "ВолгаТелеком", ОАО "Таттелеком", ОАО "Башинформсвязь", ОАО "Южная телекоммуникационная компания", ОАО "Дагсвязьинформ", ФГУП "Управление электросвязи Республики Ингушетия", ОАО "Уралсвязьинформ", ОАО "Сибирьтелеком", ОАО "Тывасвязьинформ", ОАО "Дальневосточная компания электросвязи", ОАО "Сахателеком", ОАО "Чукоткасвязьинформ"

но есть непонятные моменты
1 - что такое "внутризоновое телефонное соединение" - соединение внутри одной зоны, например Архангельская обл. (код 818), или город Архангельск (код 8182) ?
(те внутризоновым считается звонок одного абонента Архангельской обл. другому или звонок внутри тел сети г. Архангельска ? )
2 - что такое "ресурс географически не определяемой зоны нумерации" ? можно пример.

мой оператор фикс тел. связи определяет мой звонок как 0 (652) 527777, где 0 -выход на междугорордную связь, 652 - код г. Симферополь, 527777 городской номер, который я набираю на своем тел.аппарате

[Audiomaniac]

1. Это определение содержится в Правилах оказания услуг телефонной связи: "внутризоновое телефонное соединение" — телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же субъекта Российской Федерации, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом Российской Федерации;

2. Это определение содержится в Правилах присоединения... ": "код географически определяемой зоны нумерации" - часть символов цифровой структуры номера, определяющая местоположение пользовательского (оконечного) оборудования в пределах территории субъекта Российской Федерации;
"код географически не определяемой зоны нумерации" - часть символов цифровой структуры номера, определяющая вид услуги электросвязи или сеть электросвязи, функционирующую в пределах всей территории Российской Федерации или ее части;

[Gennadyi]

Audiomaniac, ну прямо как статьи уголовного кодекса , но всё равно не понятно
можно толкование этих терминов с примерами ?

Например я звоню из г. Аржангельска с номера 512777 абоненту того-же Архангельска 527777.
Где какая зона будет и что будет "географически не определяемой зоной нумерации" или какой-то другой ?
И как понять сколько и за что я должен платить ?

[Audiomaniac]

апример я звоню из г. Аржангельска с номера 512777 абоненту того-же Архангельска 527777.
Где какая зона будет и что будет "географически не определяемой зоной нумерации" или какой-то другой ?

Тут уже надо смотреть, какие номера за кем закреплены.
Внутризоновым соединением будет соединение между абонентом г. Архангельска и абонентом мобильной сети, имеющим номер, входящий в ресурс нумерации, закрепленной за Архангельском и областью.

И как понять сколько и за что я должен платить ?

Читать приказ ФТС. Больше указанной в нем суммы не заплатите.

[Gennadyi]

Тут уже надо смотреть, какие номера за кем закреплены.
Внутризоновым соединением будет соединение между абонентом г. Архангельска и абонентом мобильной сети, имеющим номер, входящий в ресурс нумерации, закрепленной за Архангельском и областью.

те. понимать надо так:
В Архангельске оператору фикс. тел. связи ПК "Рога и Телефон" выделен номерной ресурс с 510000 по 529999.
Номер 512777 находящийся в номерном ресурсе выделенном оператору фикс. тел. связи ПК "Рога и Телефон" входит в зону 8182
Номер 527777 находящийся в номерном ресурсе выделенном оператору фикс. тел. связи ПК "Рога и Телефон" тоже входит в зону 8182,
но номера 527ххх ПК "Рога и Телефон" отдала, на основе договора, оператору моб. тел связи "АрхСтар" как прямые городские номера Архангельска и на основании "Информационного бюллетеня Федеральной службы по тарифам", N 23 от 28.06.2006. стала тарифицировать звонки на эти номера как звонки на мобильные номера оператора моб. тел связи "АрхСтар".
Остальные операторы фикс тел связи г. Архангельска об этом договоре между ПК "Рога и Телефон" и оператором моб. тел связи "АрхСтар" не знают и тарифицируют звонки на номера 527ххх по тарифу городской тел. связи

Я правильно все понял ?

[Audiomaniac]

В приказе перечислены компании, которые обязаны применять установленные тарифы при звонках с их телефонов на мобильные телефоны. При этом то, какие номера являются номерами мобильных телефонов, определяет компания. А какие у нее с кем договоры - это абонента не касается. Если номер мобильный, компания имеет право (но не обязана) взимать с абонента плату по тарифу вплоть до предельного размера, установленного приказом.

[Gennadyi]

В приказе перечислены компании, которые обязаны применять установленные тарифы при звонках с их телефонов на мобильные телефоны. При этом то, какие номера являются номерами мобильных телефонов, определяет компания. А какие у нее с кем договоры - это абонента не касается. Если номер мобильный, компания имеет право (но не обязана) взимать с абонента плату по тарифу вплоть до предельного размера, установленного приказом.

опят двадцадь пять
номер 527777 в г Архангельске - мобильный ? исходя из вышеизложенного .
1. тариф какая компания должна применять и кому
2. Как должны вести себя другие операторы фикс тел. связи г. Архангелска

[Audiomaniac]

номер 527777 в г Архангельске - мобильный ? исходя из вышеизложенного .
1. тариф какая компания должна применять и кому

Если мобильный и оператор поименован в приказе - применяют тариф из приказа.

Как должны вести себя другие операторы фикс тел. связи г. Архангелска

Как хотят, приказ их не ограничивает.