Переадресация на АТС. Кто и за что платит ?

[Gennadyi]

Если мобильный и оператор поименован в приказе - применяют тариф из приказа.

как понимать в данном случае "мобильный" (ведь известен только номер 527777 в Архангельске) и кто из операторов дб поименован в приказе: ПК "Рога и Телефон" или оператор моб. тел связи "АрхСтар" ( у которго, кстати своя зона 999) ?

[Audiomaniac]

как понимать в данном случае "мобильный" (ведь известен только номер 527777 в Архангельске)

Вас интересует, как оператор фикс. связи определяет, является ли тот номер, на который звонит его абонент, мобильным? Не знаю, это чисто технический вопрос.

кто из операторов дб поименован в приказе: ПК "Рога и Телефон"

В приказе, как следует из его названия, поименованы операторы фикс. связи. Это для них предельные тарифы установлены.

[Gennadyi]

Audiomaniac, Спасибо !!!

[Gennadyi]

но спустя 2 часа возник вопрос:
если я захочу позвонить на номер 527777 с таксофона (телефона-автомата), то перед звонком я должен буду определить его расовую операторскую принадлежность, свериться со списком в приказе (приказ вывешен на стенке телефонной будки ) и принять решение - во сколько мне этот звонок обойдется ?

[Audiomaniac]

Вопросы риторические. Таксофоны регулируются особо. По правилам, оператор связи, оказывающий услуги телефонной связи с использованием таксофонов, обязан довести до сведения пользователя информацию о тарифах.

[Gennadyi]

извините, но за ночь я проспался и на свежую голову возникли дополнительные вопросы

Тут уже надо смотреть, какие номера за кем закреплены.
Внутризоновым соединением будет соединение между абонентом г. Архангельска и абонентом мобильной сети, имеющим номер, входящий в ресурс нумерации, закрепленной за Архангельском и областью.

звонок из г. Аржангельска с номера 512777 абоненту того-же Архангельска 527777 будет внутризоновым (код зоны Архангельской области 818, Архангельска 8182)?
если можно приведите пример "географически не определяемой зоны нумерации", ее кода.

[Audiomaniac]

вонок из г. Аржангельска с номера 512777 абоненту того-же Архангельска 527777 будет внутризоновым (код зоны Архангельской области 818, Архангельска 8182)?

Внутри субъекта федерации все звонки - внутризоновые.

если можно приведите пример "географически не определяемой зоны нумерации", ее кода.

Например номер (495) 223-223-18

495 - код географически определяемой зоны нумерации

223-223-18 - код географически не определяемой зоны нумерации

[Gennadyi]

Внутри субъекта федерации все звонки - внутризоновые.
Например номер (495) 223-223-18
495 - код географически определяемой зоны нумерации
223-223-18 - код географически не определяемой зоны нумерации

очень хорошо !
звонок с городского московского номера 555-555-55 (код зоны 495) на городской московский номер 223-223-18 (код зоны 495) будет внутризоновым ?

городской московский номер 223-223-18 - это номер или код зоны ? если код зоны, то какой будет номер в этой зоне ?
и пара ссылок на эту тему
http://www.megafoncity.ru/review/135/

прямые номера Мегафон можно набирать двумя способами, набирая (925) или (495). Определяться прямой телефонный номер будет только через def-код Мегафона (925). Качество связи и на прямых номерах Мегафон и на федеральных одинаково. Два основных отличия прямых телефонных номеров заключаются в имиджевой составляющей и стоимости обслуживания.

http://www.telphinusa.com/directphonenumber_ru.aspx

К примеру, если с вашего Санкт-Петербургского номера переадресовываются вызовы в США, то вы платите 10 долларов в месяц за прямой безлимитный номер и 1,5 цента за минуту разговора. А для человека, который звонит Вам из Санкт-Петербурга, звонок бесплатный, а номер, который он набирает - местный.

[Audiomaniac]

очень хорошо !
звонок с городского московского номера 555-555-55 (код зоны 495) на городской московский номер 223-223-18 (код зоны 495) будет внутризоновым ?

Зачем одно и то же постоянно спрашиваете?

городской московский номер 223-223-18 - это номер или код зоны ? е

Я написал, что это:

495 - код географически определяемой зоны нумерации
223-223-18 - код географически не определяемой зоны нумерации

Вот здесь есть много информации на тему:

http://www.amobile.ru/info/opsos/code/index.htm


Негеографические зоны нумерации (код DEF) позволяют организовать единое номерное пространство для корпоративных сетей, действующих на территориях ряда субъектов федерации или всей страны. Именно сюда отнесены и федеральные сети операторов подвижной связи. Коды DEF получили название федеральных. Известный всем абонентам федеральный десятизначный номер получается как композит кода DEF и кода abx1 – x5.

Стоит внести ясность в понятия «прямой» – городской и «кривой» – федеральный номера. На самом деле, оператор, выдавая городской номер klm-nopq, занимает для данного абонента федеральный номер DEF-abx1-x5. Этому номеру ставится в соответствие выданный городской номер klm-nopq, арендованный сотовым оператором у владельца номерной емкости, оператора фиксированной связи. Например, в Москве, кроме МГТС, городскими номерами владеют Центральный телеграф и МТУ-Информ.

и пара ссылок на эту тему

Компании в маркетинговых целях могут устанавливать любые, не ухудшающие положение абонента по сравнению с законом, правила, хоть вообще на все телефоны бесплатно звони. Регулирование приказом касается тех компаний, которые указаны в нем.

[Gennadyi]

http://www.spbustavsud.ru/printdoc?t...00003S5LGVS#I0

когда соответствующему абоненту сети подвижной радиотелефонной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом Российской Федерации.

получается, что абоненту выделяется номер (в Вашем примере это московский номер 223-223-18), а "географически не определяемая зона нумерации" закреплена за Москвой, как субъектом Российской Федерации
те для "Мегафона" это будет (925) и эта зона территориально закреплена за Москвой
и абоненту можно звонить двумя способами,
1). набирая с городских московских телефонов прямой городской номер 223-223-18 и
2). набирая с мобильного тел московского "Мегафона" 223-223-18

---------- Добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение в 09:44 ----------

вот пример географически не определяемой зоны нумерации http://www.kodtelefona.ru/937.html
код зоны 937 закреплен за операторм Поволжский филиал ОАО «МегаФон» и территориально закреплен за несколькими субъектами Российской Федерации

937 - код телефонного номера оператора связи Мегафон.
Код 937 используется на территории РФ в следующим регионах:
Астраханская область, Волгоградская область, Пензенская область, Республика Башкортостан, Республика Калмыкия, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Татарстан, Самарская область, Саратовская область, Ульяновская область, Чувашская Республика, а также других.

[Shim]

Audiomaniac, ну какой смысл от цитирования и заваливания ссылками на Российское законодательство? В чем прикол-то, что доказать пытаетесь, что хорошо знаете Российское законодательство в сфере связи? Да не вопрос, верю, только в случае Украины оно имеет ту же значимость, что и законодательство Буркина-Фасо, т.е. никакого значения не имеет.
Вот свеженькое по теме: НКРС будет регулировать тарифы на звонки между операторами, так что, Gennadyi, на месяц тему можно в рид-онли, а там по результатам будет видно, может и порешают чего.

[Audiomaniac]

Audiomaniac, ну какой смысл от цитирования и заваливания ссылками на Российское законодательство?

Спрашивали - отвечаю в меру сил Информацию дал, дальше топикстартер сам разберется.
Для чего это нужно Геннадию, не очень понятно, но возможно аналогии помогут ему что-то уяснить - правовое регулирование в РФ и Украине схоже во многих областях.

[Gennadyi]

Вот свеженькое по теме: НКРС будет регулировать тарифы на звонки между операторами, так что, Gennadyi, на месяц тему можно в рид-онли, а там по результатам будет видно, может и порешают чего.

Да ! новости интересные !!!

но вот есть старые новости на эту тему http://www.topwords.ua/press/kievstar/030907_4/

Вследствие изменения регуляторной ситуации на рынке телекоммуникаций и принятия ряда нормативно-правовых актов, всем операторам телекоммуникаций на законодательном уровне было запрещено использовать фиксированные номера для предоставления услуг движимой (мобильной) связи. Компания «Киевстар» всегда беспрекословно выполняет требования действующего законодательства, в связи с чем она вынуждена с 01.09.2007 года прекратить предоставлять услугу движимой (мобильной) связи «Прямой номер».

интересно номер тех. поддержки домашнего интернета "Киевстар" в г. Симферополе (527777) это "Прямой номер" или "Прямой Городской номер" ?

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение в 13:31 ----------

на Украине есть несколько "географиически определяемых зон нумерации" фиксированной телефонной связи и "географически не определяемые зоны нумерации" мобильных операторв. Тк Украина меньше России "географически не определяемые зоны нумерации действуют на всей территории Украины без привязки к отдельным регионам.
Вполне возможно, что до 01.09.2007 действия ПК "Крымтел" по тарификации звонков на "прямые номера" были законными. Но ситуация изменилась, а ПК "Крымтел" решила "словить рыбку в мутной воде". Посмотрим как отреагирует на ее "хитрости" НКРС Украины

[Gennadyi]

дошел до меня смысл документа

ТАРИФЫ
на услугу предоставления абоненту (пользователю) сети фиксированной телефонной связи внутризонового телефонного соединения между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной радиотелефонной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной радиотелефонной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом Российской Федерации

это когда я со станционарного тел из "географиически определяемой зоны нумерации" субъекта Российской Федераци звоню на номер сети подвижной радиотелефонной связи, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом Российской Федерации
т.е с городского номера Москвы на (например) мобильный номер "Мегафона", закрепленный за Москвой (московской географически не определяемой зоны нумерации)

К моему случаю это отношения не имеет. тк у меня звонок в пределах одной "географиически определяемой зоны нумерации"

Закон Украины "О Телекоммуникациях"
ГРАНИЧНІ ТАРИФИ НА ЗАГАЛЬНОДОСТУПНІ ТЕЛЕКОМУНІКАЦІЙНІ ПОСЛУГИ

а тут про чудеса Украинских монополистов связи Звонки на номера 369-1X-XX в Харькове оплачиваются по особым тарифам – филиал "Укртел

и непосредственно сам документ Тарифи на послуги що надаються іншими підприємствами по договору з ХФ ВАТ «Укртелеком»
и обсуждение это вопроса харьковчанами Звонки на номера 369-xx-xx по городу платные. 1 Минута 25 грн

[Gennadyi]

продолжение марлезонского балета . Получил ответ от зам ген директора М.А. Филиппова


и текст "секретного" приказа

Audiomaniac, прокомментируйте с юридической точки зрения оба документа , пожалуйста.
вот документы в помощь Про затвердження Національного плану нумерації України
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про телекомунікації ст. 62 п.1

[Grigori G.]

Offтопик:
Блин, как у вас все сложно с тарификацией...
Жесть!
На2.71балово на каждом шагу, цены звонков меееелким шрифтом под обьявой, в телерекламе стоимость звонка написана таким мелким шрифтом, что прочитать ее при стандартном ТВ разрешении просто невозможно, просто тупо не хватит ТВЛ для прорисовки контуров цифр и букв даже при приеме со спутника.

[Gennadyi]

вот окончание опупеи http://red-forum.com/showpost.php?p=379391&postcount=19

[Yury Novikov]

у нас есть оператры моб связи, которые предоставляют городские номера, но звонки с дом номера на их городской тарифицируются как звонки на городской номер

В РФ куча операторов которые предоставляют мобильную связь с обычными городскими номерами. Определить мобильный это номер или городской неискушенный юзер не сможет. Однако тарификация для них как для мобильных. И не вижу в этом ничего удивительного или сверхестественного.

В чем проблема-то? Сильно дороже звонить получается, или что? Если так, то наверное должно быть какое-то предупреждение о цене звонка. Хотя в РФ никто никого в таких случаях не предупреждает. У меня есть мобильный с городским номером и мне как-то пофиг с каких телефонов и по какому тарифу мне звонят. А в Сингапуре и Гонконге, например, вообще все телефоны имеют одинаковую сплошную общую нумерацию, и городские и мобильные. Тарифы естественно разные, и никого это не напрягает. Звонят себе и звонят. Ну подороже, ну подешевле...

почему остальные операторы фиксированной тел. связи тарифицируют звонки на эти городские номера как на городские ?

Нигде и никогда такого не видел. Везде тарификация разная, не зависимо от того какой номер присвоен мибиле - прямой городской, или федеральный (через 8).

Но справедливости ради надо сказать, что техподдержка (а я так понял так, что звонилось туда) в любой уважающей себя шаражке, могла бы иметь и бесплатный телефон типа 8-800, или что-то в этом роде.

[Gennadyi]

Yury Novikov,
дороже было примерно в 30 раз
техподдержка для абонентов киевстар бесплатно на короткий номер
городские номера они сделали для тех у кого нет киевстаровских мобилок , переадресуется на короткий 466 все равно

внутризоновые звонки (без доп набора префикса 0) - 200 мин за абонентскую плату, сверх этого 4 коп/мин
с набором префикса 0 и кода зоны 652 - 18 коп/мин, но не 1.20грн /мин