Посоветуйте экономичный операционник для питания от кроны

[Семен Х.]

Привет всем! Имеется экономичный преамп-эквалайзер, встроенный в корпус бас-гитары и питающийся от одной батарейки 9В. Там стоят три сдвоенных ОУ TL062, и при добавлении высоких частот появляется надоедливое шипение. Реально ли заменить их на что-то менее шумное и сравнимое по экономичности? Может Burr-Brown, AD и тому подобные ОУ подойдут? Вопрос - какие? Экономичность тоже не последний вопрос - поставил бы что-то вроде OPA2134 и не забивал мозг. И да - вход нужен на полевых транзисторах. Надеюсь на вашу помощь!

[Семен Х.]

77 просмотров, и 0 ответов... Ну хоть кто-нибудь ответит, или ткнет меня носом в то место на форуме или в сети, где написан ответ на мой вопрос?

[levgy]

к140уд1208 с управляемым током потребления, работал от +-2,5в, вот только остальных параметров не помню, может и не подойдёт, есть ещё серия 1446 там вроде и полевики и потреба ещё меньше

[sia_2]

Привет всем! Имеется экономичный преамп-эквалайзер, встроенный в корпус бас-гитары и питающийся от одной батарейки 9В. Там стоят три сдвоенных ОУ TL062, и при добавлении высоких частот появляется надоедливое шипение. Реально ли заменить их на что-то менее шумное и сравнимое по экономичности? Может Burr-Brown, AD и тому подобные ОУ подойдут? Вопрос - какие? Экономичность тоже не последний вопрос - поставил бы что-то вроде OPA2134 и не забивал мозг. И да - вход нужен на полевых транзисторах. Надеюсь на вашу помощь!

ОУ с "полевым" входом более-менее экономичными бывают только ценой повышенного шума. Один из хороших вариантов по критерию "шум/потребление" - как ни странно, недорогой LF412, его шум примерно вдвое ниже, чем у 062. Но повышенный шум многих схем чаще всего возникает не от ОУ, а от чрезмерных номиналов резисторов (уже 27 кОм шумят больше, чем 412), поэтому мало поменять ОУ, нужно еще и схему прошерстить и при необходимости снизить номиналы резисторов (и увеличить - конденсаторов).

[Andrew_A]

уже 27 кОм шумят больше, чем 412

А если так же 134-й сопоставить, то какой резистор получится?

[Tuvalu]

Один из хороших вариантов по критерию "шум/потребление" - как ни странно, недорогой LF412, его шум примерно вдвое ниже, чем у 062

LF412 потребляет 1,8мА (макс - 3,2мА) на каждый ОУ, при этом его шум 25нВ/корень-из-Гц. Тогда, уж, лучше выбрать КМОП-ОУ TLC2262 - 400мкА (макс - 500мкА) при 12нВ/корень-из-Гц. К тому же, он дешевле в полтора раза (в Киеве). Правда, его быстродействие ниже, чем 062-го, но в таких схемах этого не слышно. И, конечно же, как справедливо заметил sia_2, чтобы реализовать потенциал малошумящих активных элементов, необходима соответствующая обвязка.
Семен Х., если есть желание, "снимите" и выложите схему - тогда разговор будет конкретней. Например, иногда первый ОУ в схмемах он-боард преампов включён простым повторителем, который отлично (в смысле соотношения потребление/шум) меняется на истоковый повторитель. А дальше можно было бы поставить БТ-ОУ, у которых лучше это самое соотношениее. Ну, и т.п., если Вы готовы к более серьёзному, чем замена ОУ, апгрейду.

[sia_2]

Тогда, уж, лучше выбрать КМОП-ОУ TLC2262 - 400мкА (макс - 500мкА) при 12нВ/корень-из-Гц. Правда, его быстродействие ниже, чем 062-го, но в таких схемах этого не слышно.

У 2262 очень мало GB - собственное (без ООС) усиление на 10 кГц всего 70 раз, и сильно хуже реальная нагрузочная способность. А это все очень хорошо слышно, как и низкое быстродействие, особенно во всевозможных "примочках-исказителях".
Т.е. при замене (особенно без детального знания схемы и условий ее работы) есть риск появления проблем, в отличие от применения LF412, который, несмотря на лучшие скоростные параметры, на практике даже более "беспроблемный", чем 062.
Ток потребления 3 корпусов 412 в наихудшем случае не превышает 20 мА (типовые - 11 ма), "Крона" такой ток отдает легко, то есть это потребление не является лимитирующим фактором. Кстати, при использовании намного менее шумящих ОУ потребуются и низкоомные резисторы в цепях ООС, в результате чего потребление при наличии сигнала начинает определяться именно резисторами, а не ОУ.

Семен Х., если есть желание, "снимите" и выложите схему - тогда разговор будет конкретней. Например, иногда первый ОУ в схмемах он-боард преампов включён простым повторителем, который отлично (в смысле соотношения потребление/шум) меняется на истоковый повторитель. А дальше можно было бы поставить БТ-ОУ, у которых лучше это самое соотношениее. Ну, и т.п., если Вы готовы к более серьёзному, чем замена ОУ, апгрейду.

Именно. Вот с этого и надо начинать.

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение в 18:04 ----------

А если так же 134-й сопоставить, то какой резистор получится?

Около 4 кОм для 1 кГц

[Семен Х.]

А MC33178 (нашел схему подобного преампа) не лучше будет?

[sia_2]

А MC33178 (нашел схему подобного преампа) не лучше будет?

При таких входных резисторах (250 кОм), особенно с учетом схемы их включения - обсуждать шумы ОУ бесполезно (хотя токовый шум большинства ОУ с биполярным входом только усугубляет дело). Весь шум от пассива.

[Семен Х.]

Просто звукосниматели должны работать на высокоомную нагрузку, иначе будет звук очень глухой.

[sia_2]

Просто звукосниматели должны работать на высокоомную нагрузку, иначе будет звук очень глухой.

Высокоомный вход в грамотной схеме делается с непосредственным подключением звукоснимателя к ОУ в неинвертирующем включении. Регулировка усиления - только в цепи его ООС или после ОУ, а не на входе, как в приведенном варианте. Диапазона до +/- 3В по входу (при минимальном усилении) для данного применения вполне достаточно.

[deemon]

Да , заменить TL062 тут будет сложновато Но можно сделать по-другому - поставить на вход простой усилительный каскад с малошумящим полевиком на входе , усилить сигнал раз в 10 , а усиление следующего каскада на ОУ настолько же снизить . Тогда общее усиление останется тем же , а шумы снизятся , и значительно . Кстати , если у устройства два входа , как показано на схеме , то можно поставить по одному каскаду на каждый вход , а регулировать уровни уже после . Это решение будет ещё лучше по шумам , понятное дело .

[sia_2]

Кстати , если у устройства два входа , как показано на схеме , то можно поставить по одному каскаду на каждый вход , а регулировать уровни уже после . Это решение будет ещё лучше по шумам , понятное дело .

Подход совершенно правильный, только реализовывать его надо с регулировкой усиления в цепях ООС, чтобы не терять динамический диапазон - напряжение питания невелико.

[deemon]

Подход совершенно правильный, только реализовывать его надо с регулировкой усиления в цепях ООС, чтобы не терять динамический диапазон - напряжение питания невелико.

Согласен . И кстати , тут есть неплохой вариант . Можно выход предварительного каскада подсоединить к ползунку переменного резистора , левый вывод резистора подключить к цепи ООС входного каскада , а правый вывод - к суммирующей точке следующего ОУ .... и туда же пустить и сигнал со второго предварительного каскада . Тогда получится так , что двигая ползунок в сторону ООС , мы будем увеличивать её глубину ( уменьшать усиление каскада ) , и одновременно - уменьшать и коэффициент передачи второго каскада для этого сигнала . Так мы сможем и шумы уменьшить , и динамический диапазон сохранить . И обойтись одним переменным резистором на каждый канал .