Настольная трёхполоска на недорогих динамиках (8 НЧ, ВЧ-10ГИ?)

[TheLivingOne]

Приветствую всех!
Давно хочу себе организовать приличные настольные (околокомпьютерные) АС. Требования примерно такие:

0) Объём хорошо бы вписать литров в 15-20, умеренная ширина, т.е. НЧ 8" максимум.
1) Для начала планирую бюджетный проект на доступных динамиках, так как пока не чувствую уверенности для траты 5-6 значных сумм на детали для самоделки, но и не разбитый "экс-СССР", потому что уже достало без конца его лечить
2) Двухполоски не нравятся по нескольким причинам. Во-первых, малые габариты АС не позволяют получить НЧ без электронной коррекции, а далеко скачущий мидбас плохо звучит на СЧ. Во вторых, низкий стык плох для любых доступных пищалок. В третьих, направленность. В общем, трёхполоски больше нравятся по звуку, даже в советских в серединке что-то есть, чего нету даже в приличных двухполосках

Поэтому вырисовывается примерно такая картина:

НЧ - 8-дюймовый, достаточно длинноходный, ЗЯ или ПАС, отдельное усиление с коррекцией (просто по Линквицу, или с отрицательным Rвых), чтобы получить полку от 40-50 Гц (а может быть и ниже - давления большого не нужно?) Что можете посоветовать? (НОВОЕ!)

СЧ - Есть самодельные 5" дины на железе от 25ГДН1-4 и комплектующих AIE, но пока их не обкатал и не обмерил как следует. Если не их, то какие доступные в России СЧ хорошо подойдут? (5-6")

ВЧ - в тумбочке есть АСА Т25.4 в ОТС и новые 10ГИ1-4, думаю насчёт вторых (всё ж металлический купол - штука трудно забарываемая).
Раздел СЧ-ВЧ, скорее всего, пассивный.

Пожалуйста, выскажите ваши соображения!
Ссылки на готовые подобные проекты также интересны

P.S. Кстати, кто вообще умеет готовить 10ГИ, как их лучше солить?

[TheLivingOne]

Попробовал клюв добавить (максимально возможной под грилем высоты), на 2 дБ поднялось всё выше 15 КГц, вплоть до верхнего резонанса (примерно 32 КГц), 7-8 КГц наоборот просели примерно на 1 дБ. Не понравилось - звук стал звонкий, но утомительный. Возможно, что если верхний резонанс зарубить фильтром, то будет и лучше с клювом. Может быть, вернусь потом к этому вопросу после сведения.

[Бока]

По возможности гляньте, пожалуйста, внеосевую с клювом. Что-то мне этот авангардизьм- сильно не по душе.

[Informer]

Не понравилось - звук стал звонкий, но утомительный.

странно, я вообще почти не заметил разницы, но оставил на всякий случай


...сравнил ещё раз, никакой разницы.
услышать +2дБ на >15кГц... вот это слух

[TheLivingOne]

Ну я где-то до 22-23 КГц писк слышу при достаточной громкости. Зато музыкальным слухом б-г обделил вообще напрочь Но дело не в этом (естественно, даже если тон так высоко слышно, то разобраться там в нюансах слуху уже не под силу). Тут могут быть, например, такие причины:
- Когда резонансная частота (верхняя в том числе) усиливается, искажения растут. Я уже раз на китайских шёлковых пищиках срезал горб на 35 КГц - звук становился чище. Хочу на 10ГИ попробовать тоже LCR на 32 КГц добавить.
- С внеосевой характеристикой тоже может что-то плохое происходить. Если не забуду, то в следующий подход померяю.
- Может быть заметно по контрасту даже небольшое увеличение "расчёски" в районе 6-8 КГц.
- У нас ещё есть отличие в динамиках - на моих надета родная пластиковая морда, форма которой наверняка не с потолка взята, но она может с самодеятельностью не так хорошо дружить.

[Informer]

Когда резонансная частота (верхняя в том числе) усиливается, искажения растут. Я уже раз на китайских шёлковых пищиках срезал горб на 35 КГц - звук становился чище. Хочу на 10ГИ попробовать тоже LCR на 32 КГц добавить.

Это видно на измерениях? На "водопаде"?
У Вас "клюв" из какого материала? Может он "подпевает"
Давно думал о секционном коротком рупоре для 10ги, но ума не приложу из чего его можно сделать

Скрытый текст

[свернуть]

вот что сильно расширило бы ДН

[TheLivingOne]

Доделал, наконец (спустя больше 2,5 года от замысла). Примерно 40-40000 или 45-20000 по -3 дБ, +2.5..-4 дБ комнатная частотка (не считая резонанса комнаты на НЧ). Звук достаточно мониторный, не окрашенный. Низ, невзирая на ФИ, почти настолько ОК, насколько это вообще возможно, стоя на столе Фильтры жутко громоздкие вышли (потом выложу схему и графики). В целом ОК, проектом доволен, все другие мои колонки успешно "побиты". Но есть много размышлений на тему, чего надо было сделать по другому. В первую очередь насчёт более правильного выбора СЧ динамика и сшивки НЧ-СЧ.

[Юрий-Dos]

TheLivingOne, Поздравляю! Интересный проект, даже спустя 2 года)) Выложи более подробное описание и впечатления от прослушки.

[Ale]

TheLivingOne, ура!

[-Den-]

Классно смотрятся

[TheLivingOne]

Параметры басовиков и средников, присланные АСА после подбора пар. Заодно даташиты из ихнего каталога.
Естественно, мои комнатные частотки оказались сильно кривее и зубастее, но об этом потом
Кроме того, басовики по Т-С оказались настолько отличающимися от исходных чисел, что это определило решение выбрать ФИ.



К сожалению, форум картинки перемешал, но если их сохранить, то по именам файлов понятно, что откуда.

b2016_8_p.pdf
mr1315_8_1.pdf

[TheLivingOne]

Чертёж корпусов: The_Drawing.pdf
Корпуса делали на заказ в Иваново (оплата безналом, доставка Автотрейдингом). 20мм МДФ, чернёный шпон. Контакт - professija-krasnoderevshhik собака рамблер точка ру. В целом всё сделали классно, хотя не дешево и не очень быстро. Были, правда, мелкие недочёты, которые пришлось исправлять Дремелем: рамку гриля сделали шире и она упиралась во фланец пищика, а доску под клеммы поставили 20мм, а не 10мм, поэтому пришлось делать в ней с внутренней стороны лунки, чтобы хватило длины болтов. В остальном - выглядят как настоящие классные покупные АС, а точность везде до миллиметра.
Ещё на чертеже есть моя ошибка - заглубление под 10ГИ должно быть по ширине уже на 1 см. Кроме того, 10ГИ рассчитан на стенку 20мм, поэтому для компенсации заглубления пришлось изнутри делать накладку. К сожалению, исходный файл чертежа погиб вместе с винтом, осталась только эта PDF-ка.
Фазик вот такой:
http://www.visaton.de/en/chassis_zub...r/br25_50.html
С небольшой картонной вставкой. Длину вставки, к сожалению, не помню. Нижний раструб находится примерно на уровне середины басовика.
Фазик хороший, большой, за счёт диаметра и раструбов никаких типичных трубных призвуков не выдаёт.

PS Продолжение следует ;)

[TheLivingOne]

Схема


АЧХ фильтра какбэ поясняет, что именно делают LCR-цепочки


Импеданс какбэ также проясняет предназначение LCR


Частотки на разных осях, примерно 70-80 см. Особенно хорошо видно частотку комнаты и дребезг столешницы, а также гуляние точки интерференционного провала между СЧ и НЧ вблизи в зависимости от положения (вот и один из минусов трёхполоски на столе, кстати...) Это не самое выгодное место для делания красивых замеров, но суровая реальность - та самая комната и та точка, с которой их больше всего слушать.
Ещё были где-то симуляции фильтра на исходных замерах, ближнее поле, более дальнее поле, и т.п. но неохота искать. В районе 100 файлов с замерами в общей сложности. В комнате и на столе что-то мерить - это большая боль.


Одна из частоток выше, но со слаживанием в октаву


10ГИ1-4 на фильтре строго на оси


PS Надо ещё написать, почему именно так и чего я не стал бы и не посоветовал бы делать так же

[Юрий-Dos]

Схема

Offтопик:
У многих в усилителе деталей меньше, чем тут в фильтре.

[TheLivingOne]

Offтопик:
У многих в усилителе деталей меньше, чем тут в фильтре.

Offтопик:
Представь, что это одна деталь, интегральная схема

Я не то, чтобы так хотел, жизнь заставила. Средник особенно попросил.

[-Den-]

Offтопик:
маньяГ, однозначна

Внизу у СЧ то зачем там и так уже "тишина"?

[TheLivingOne]

Внизу у СЧ то зачем там и так уже "тишина"?

Не было тишины - из-за подъёма импеданса у СЧ 2 порядок среза не получался, а резонанс был что-то типа -10 дБ всего лишь. Был выбор - поднимать порядок фильтра до 4 или LCR, после медитации с симулятором решил, что с LCR лучше. Третий порядок ЕМНИП был ни рыба ни мясо и по фазе криво.