USB звуковая плата для DSD (SACD рип)

[Gennadyi]

получен результат по рипу SACD
изделие работает и выдаёт надои. Для пробы сграбил три трека - послушайте, как звучат.
USB звуковая плата для воспроизведения этих файлов без преобразования в PCM кому-то нужна ?
или баловство все это ? хватит и плагина к фубару ?

[pautinqch]

послушал это. звук куцый, плоский и тощий: как - будто на скелет забыли натянуть мышцы и кожу. хотя в сравнении с тем же CDDA ощущается неземное разрешение, но в целом звук mp3-подобный, зажатый.
слушал flamenco+h153 через dsd плагин в foobar2000.
то ли PS3 звук гробит, то ли преобразования. он действительно хуже PCM 16/44.1

[Gennadyi]

.
то ли PS3 звук гробит

это как ?

[pautinqch]

это как ?

пропускает биты, как )))) шутка.
ну я хоть как - то попытался объяснить такой печальный звук рипов sacd.

[Gennadyi]

пропускает биты, как )))) шутка.
ну я хоть как - то попытался объяснить такой печальный звук рипов sacd.

какие могут быть шутки , что на диске записано, то на PS3 и сграблено
(или прямо со входов DSD ЦАП-ов сграблено)

печальный звук где получился ?
на компе с фубаром и dsd-плагином или с SACD-R плеера на ресивере с HDMI входом и DSD ЦАП-ом ?

[pautinqch]

на компе с фубаром и dsd-плагином или с SACD-R плеера на ресивере с HDMI входом и DSD ЦАП-ом ?

Вы действительно считаете, что хороший SACD-плеер не перепаковывает также DSD в PCM ? Например, тот же Accuphase DP85 (AD1853), или Esoteric X01D2(PCM1704).
Что криминального в том, что я слушаю через фубар с DSD плагином ? по параметрам сигнал рипа уладывается в пропускной канал моего транспорта и ЦАПа.

з.ы. не исключаю вероятности того, что DSD плагин криво писан. повторюсь, звук на выходе гораздо плешивее CDDA.

[Gennadyi]

Вы действительно считаете, что хороший SACD-плеер не перепаковывает также DSD в PCM ? Например, тот же Accuphase DP85 (AD1853), или Esoteric X01D2(PCM1704).
Что криминального в том, что я слушаю через фубар с DSD плагином ? по параметрам сигнал рипа уладывается в пропускной канал моего транспорта и ЦАПа.

з.ы. не исключаю вероятности того, что DSD плагин криво писан. повторюсь, звук на выходе гораздо плешивее CDDA.

про звук на выходе DSD плагина судить не берусь, уши не те , но он-то как раз DSD в PCM и конвертирует
вот тут про это много копьЁв сломано http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3939110

а правильный SACD плеер (тот-же пионер DV-610 c HDMI) ничего не перепаковывает
как и ЦАП-ы типа "MYTEK STEREO 192-DSD DAC"

[pautinqch]

Offтопик:

про звук на выходе DSD плагина судить не берусь, уши не те , но он-то как раз DSD в PCM и конвертирует
вот тут про это много копьЁв сломано http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3939110

а правильный SACD плеер (тот-же пионер DV-610 c HDMI) ничего не перепаковывает
как и ЦАП-ы типа "MYTEK STEREO 192-DSD DAC"

цитируя САМОГО:

Теперь о проигрывателях. Видимо, Вы не очень в теме. Поясню. Большинство дешевых SACD используют упрощенные алгоритмы преобразования DSD в PCM исключительно из коммерческих соображений. Такие аппараты звучат весьма посредственно, слушать на них невозможно ни SACD, ни обычные CD. Эти устройства я вообще не считаю достойными какого-либо внимания, ибо они делались лишь для удовлетворения спроса толпы, которая "схавает любое г..."
Есть некоторое количество аппаратов средней стоимостной категории, использующие стандартные микросхемы модуляторов (напр. TDA1547) для преобразования DSD последовательности в симметричный ШИМ-сигнал и дальнейшее его восстановление с помощью ФНЧ. Эти звучат чуть лучше.
И более-менее приличные используют преобразование DSD в PCM либо на специализированных DSP (SM5816 и ряд других) либо на универсальных DSP и дальнейшее преобразование уже в нормальных ЦАП (параллельных PCM1704 (Esoteric X01D2, Esoteric X03SE) или многоуровневых ДС - этих несколько больше - Accuphase DP85 (AD1853), Esoteric X05(CS4398), Marantz SA11 (SM5866), Yamaha 2000 (PCM1792)

да и пройдя по Вашей ссылке на трэкер с первой же страницы:

Для компа карта - это контроллер. Комп вообще "не видит" микросхему ЦАП.

тогда причем здесь ЦАП ? )
чем PCM хуже DSD, если одно укладывается в параметры формата другого ?
почитаю ветку с трекера. сори за офф.

[Gennadyi]

pautinqch, все правильно Lynx пишет (он на этом не одну собаку съел )
самый распространенный чип для DVD-проигрывателей - MT1389 может, как преобразовывать DSD > PCM, так и выводить DSD напрямую на DAC или HDMI передатчик
соня давно использует SM5816 (перемаркированную под себя) в своих ресиверах с оконечными цифровыми (D) усилителями

Все всем давно известно

[Bladerunner]

з.ы. не исключаю вероятности того, что DSD плагин криво писан. повторюсь, звук на выходе гораздо плешивее CDDA.

Ну дык можно же сравнить звучание ДСД с флаком 24/88, сделанным из того же исходника... Такие раздачи (включающие в себя оба формата) есть на эйчдиклубе, например.

Но, вообще-то, на САСД и СД как правило изначально разный мастеринг, поэтому разница в звучании по-любому должна быть.

[pautinqch]

Ну дык можно же сравнить звучание ДСД с флаком 24/88, сделанным из того же исходника... Такие раздачи (включающие в себя оба формата) есть на эйчдиклубе, например.

флак 24/88 из сацд звучит чуточку лучше cdda, но тоже с динамикой затык какой - то (очень смахивает на оцифрованный винил по динамике). ставишь dvd-a после, все как оживает. однако слушабельно.
особенное изумление вызвал именно образ диска с PS3. причем послушал уже три разных образа, а результат один и очень плохой.

[Оллема]

Нужно обратить внимание на параметры декодера SACD у foobar. По умолчанию выводится поток с ВЧ шумом. А есть в настройках режим с фильтрацией.

[pautinqch]

Нужно обратить внимание на параметры декодера SACD у foobar. По умолчанию выводится поток с ВЧ шумом. А есть в настройках режим с фильтрацией.

спасибо, хоть какой-то сдвиг.
отпишусь.

Some tests have revealed that the Direct Mode produces slightly lower volume levels (between 1.2 and 2db on the tracks tested). It also produces a slightly worse dynamic range (0.5 - 0.7db). I*ve only tested it with the parameters given in the attached file, though. Unfortunaltey, this would mean all values which I*ve submitted with the metabase files are relative and not absolute.
For now I recommend those that want to use my replaygain values to reproduce my decoder settings:
Asio Driver Mode: PCM
Volume: +0db
PCM Samplerate: 352800
DSD2PCMmode: Multistage (Floating-Point)

сцыль

как приятно, когда многое воспринятое на слух объясняется матаном )

но я так и не смог разобраться c уровнями громкости и динамики. слушать подобное сложно. ручку громкости куда не вертни, а оно еле "бздит".
если кто победит, дайте знать.

[Gennadyi]

сцыль
как приятно, когда многое воспринятое на слух объясняется матаном )

вот поэтому я и спросил про "USB звуковая плата для DSD (SACD рип) "
может без матана можно обойтись, одним железом

[Оллема]

спасибо, хоть какой-то сдвиг.
отпишусь.

В настройках SACD режим Direct 30 kHz осуществляет фильтрацию.

[pautinqch]

В настройках SACD режим Direct 30 kHz осуществляет фильтрацию.

понял. спасибо.
звуку это не помогло. он по прежнему зажат, тихий и не динамичный.
В этом рипе так вообще ВЧ живут отдельной жизнью, а баса кот наплакал. Ставишь тот же релиз в CDDA - по телу проходит волна НЧ и ноги в пляс с динамики.

[Оллема]

Можно ссылку на CDDA для сравнения? Самому стало интересно.

[Gennadyi]

Можно ссылку на CDDA для сравнения? Самому стало интересно.

возможно это ? - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1789316
или это - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1813799

[pautinqch]

этот
по НЧ сразу ясно, что с SACD что-то не так.

[energetik]

попробуйте сравнить эти два рипа:
SACD-R
SACD CD-layer-rip, encoding in Lossless format

[pautinqch]

попробуйте сравнить эти два рипа:
SACD-R
SACD CD-layer-rip, encoding in Lossless format

прослушал оба релиза полностью.
sacd безусловно детальнее, информации в звуке несравнимо больше.
однако, после прослушивания CDDA, понимаешь все изъяны DSD: во первых, его подача скомкана (звучит как mp3 - звук весь спереди, в колонках), во вторых, целостность композиции нарушается и одни источники звука всегда отвлекают от других (становится невозможным их локализация, они вырваны из общей картинки), в третьих, динамика звука (послушал специально несколько раз в наушниках) несравнимо тоще и значительно преснее. CDDA звучит определенно достовернее, сочнее и живее. все это на связке Foobar2000>usb_asio>dsd2pcm>24/88200hz>Flamenco>h153.