Новая Монтана с наборным корпусом

[AlexN]

Наконец и монтана сделала наборный корпус с множеством неровностей.

http://www.thesoundstation.com/pages/montana_sammy

[Roman Erlikh]

хаха с меня содрали

[Андрей Никитин]

- Детали такой сложности для подобных изделий (если это единичное производство), технологичнее всего выполнить при помощи лазерной резки. Жаль только услуга эта стоит пока довольно дорого, да КИМ крайне низок...
- В общем - чрезвычайно дорогой корпус получается, а в остальном всё замечательно.

А. Никитин.

[gross]

Если форму с плавных кривых упростить до зубцов с ровными линиями, то можно будет обычным электролобзиком выпилить. Не думаю, что рассеивание волн, при разумной замене плавного профиля на линейчатый, сильно пострадает.

[Андрей Никитин]

Если форму с плавных кривых упростить до зубцов с ровными линиями, то можно будет обычным электролобзиком выпилить. Не думаю, что рассеивание волн, при разумной замене плавного профиля на линейчатый, сильно пострадает.

- Это разумеется можно сделать, а вот с КИМ (коэффициент использования материала) что делать?..
- Расход материала и, соответственно, отходы - просто "чудовищны". Например для моих новых АС (которые пока в проекте) потребуется, если делать их по такой технологии, - 38 листов 15 миллиметровой фанеры. В случае же применения традиционной технологии - впишусь в 9 листов...
- Стоит ли "хорошее рассеивание" таких затрат - вопрос риторический...

А. Никитин.

[UFHBY]

а вот с КИМ (коэффициент использования материала) что делать?..

Это да, но заманчиво, хотя и сложно. Монтана находится в той ценовой категории, где затраты на исходные материалы имеют исчезающе малое значение.

[Андрей Никитин]

Это да, но заманчиво, хотя и сложно. Монтана находится в той ценовой категории, где затраты на исходные материалы имеют исчезающе малое значение.

- Хотя тема "как бы" о "наборной Монтане", но ведь подразумевается возможность построить подобный корпус себе. В этом случае затраты на материал и его обработку - имеют большое значение.
- Кстати, в условиях серийного производства, правильнее будет вообще ничего не резать, а формовать каждую деталь в пресс-форме (из бумажной массы, опилок, стружек и т.п.). Возможно "монтановцы" так и поступают. Но нам - "любителям" это не грозит...

- Снизить расход материала (при единичном производстве) можно, если разбить каждую деталь на части, тогда и отходов станет гораздо меньше.

А. Никитин.

[Максим Владимирович]

- Это разумеется можно сделать, а вот с КИМ (коэффициент использования материала) что делать?..
- Расход материала и, соответственно, отходы - просто "чудовищны". Например для моих новых АС (которые пока в проекте) потребуется, если делать их по такой технологии, - 38 листов 15 миллиметровой фанеры. В случае же применения традиционной технологии - впишусь в 9 листов...
- Стоит ли "хорошее рассеивание" таких затрат - вопрос риторический...

А. Никитин.

С фанеры делать - не вариант т.к дороговато будет . Даже саму монтану набирают из дюймового "МДФа" . Насчет плавных углов , так сперва лобзиком убираем сколько получится, потом ручками обрабатывать края. В целом идея понравилась.

[UFHBY]

Возможно "монтановцы" так и поступают

Судя по фото, именно вырезают. (см. по ссылке)

если разбить каждую деталь на части,

Да, это вариант, правда снижает только расход материала, трудозатраты даже выше. Но ведь нас это не пугает? Себе можно строить долго и упорно, тут я согласен. Вопрос в том насколько более выигрышен такой вариант с точки зрения конечного результата и нельзя ли добиться подобного более простыми средствами.

[Андрей Никитин]

С фанеры делать - не вариант т.к дороговато будет . Даже саму монтану набирают из дюймового "МДФа" . Насчет плавных углов , так сперва лобзиком убираем сколько получится, потом ручками обрабатывать края. В целом идея понравилась.

- "Ручками" - не надо. Делаем деталь-образец (или два в данном случае), остальные выпиливаем с припуском и фрезеруем кромочной фрезой с подшипником, используя образец как шаблон.
- МДФ - а разве он дешевле? Да и не люблю я его, как и ДСП - фрезы на них садятся быстро.

Судя по фото, именно вырезают. (см. по ссылке)...

- Смотрел ссылку, то что "именно вырезают" - не увидел (впрочем, может плохо смотрел). Но если они так поступают в условиях серийного производства - то это зря...

А. Никитин.

[Nitro]

Удешивить(уменьшить расход материала) можно методом модульного исполнения слоёв, по принципу пазлов, причём если толково подумать то все слои(кроме перемычек) будут собиратся из одних и тех-же деталек.

[Roman Erlikh]

прежде чем за пилы и лобзики хвататься, прикиньте на каких частотах начинают рассеивать эти волноводы.
Единственное что этот метод даёт, это повышенную жёсткость корпуса и возможность сделать любое сечение.

Матерьял такие компании покупают грузовиками и цена приблизительно на 40% ниже чем в обычном магазе.

[xjr100]

Матерьял такие компании покупают грузовиками и цена приблизительно на 40% ниже чем в обычном магазе.

Даже если без 40% скидки, то реальная себестоимость является несущественной частью продажной цены: The all new PBN Audio "SAMMY" MSPR $ 29500

[Nitro]

Даже если без 40% скидки, то реальная себестоимость является несущественной частью продажной цены: The all new PBN Audio "SAMMY" MSPR $ 29500

там где их делают даже на фоне цены оплаты труда материал меркнет, + на фоне амортизации купленого для производства оборудования.

[gross]

Стоит ли "хорошее рассеивание" таких затрат - вопрос риторический

Стоит ли вообще самодельничать - тоже вопрос риторический. Мы ведь тратим на это почти всю свою жизнь.

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение в 16:11 ----------

Единственное что этот метод даёт, это повышенную жёсткость корпуса и возможность сделать любое сечение

Еще - практически безрезонансную и безвибрационную конструкцию корпуса.

[funny the rat]

отходы - просто "чудовищны"

Отходы после обрезки неровностей клеются на микрошип (xотя можно клеит и прямо из под пилы если пильный диск высококачественный) и опять идут в дело. И так несколько раз, причем трудоемкость именно этого процесса небольшая

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение в 11:41 ----------

Но если они так поступают в условиях серийного производства - то это зря...

Именно вырезают... на CNC Cколько таких монтан делают в год, одну-две тысячи? из-за таких объемов ничего специально придумывать не нужно, цена конечного изделия достаточно высока чтобы всякие "придумывания" не имели практического смысла

[Андрей Никитин]

...этот метод даёт, это повышенную жёсткость корпуса и возможность сделать любое сечение...

- На счёт жёсткости: подобные "бутерброды" полезно (более того, необходимо) стягивать стальными шпильками и не только на время склейки, а "навсегда". Тогда да - жёсткость будет.
- Кроме того при сборке нужно учитывать разнотолщинность материала (у фанеры, например, она немалая), а значит придётся подбирать какой стороной приклеивать каждый последующий шпангоут...

- В принципе, если строится большая АС, думаю делать её всю наборной не стоит, рациональнее примерно так: традиционная передняя панель и наборные (дугообразные, иначе зачем "огород городить") бока, причём - отдельно левый бок, отдельно правый, потом склеиваем. В этом случае раскрой материала будет достаточно экономным...

А. Никитин.

[Roman Erlikh]

Еще - практически безрезонансную и безвибрационную конструкцию корпуса.

Практически безрезонансную это понятие относительное. По моим промерам слоёный бутерброд с эластомером в серёдке на порядок более эфективен.

Забудьте вы про стоимость матерьяла. Ну на мои АС например ушло 4 листа МДФа дюймового. Ну $300
А электроника и динамики во сколько вылетают, а свой труд?

Андрей, стягивать помогает при сборке. С точки зрения жёсткости и уменьшения резонанса по площади, стягивание ничего не даёт. Вы когда струбцинами прижимаете, клей вам даёт всё что можно и больше.

Вобщем, после того как я потратил месяц собирая эти корпуса, потом померил итд итп понял что игра свечь не стоила. Да, получается лучше чем обычные корпуса, но всёравно не лучше чем бутерброды.

С точки зрения рассеивания тоже не работает. Я провёл недавно серию экспериментов с небольшими мидвуфрами в ЗЯ. Шипы или дифьюзоры должны быть минимум 9 дюймов длинной чтобы демпфировать внутреннюю волну динамика эффективно хотябы герц с 800. Конечно если есть место и в роли середняка используется небольшой вуфер то эффект получается как у хорошего диполя. Скажем так, на электростат похоже по характеру.

[Андрей Никитин]

...Забудьте вы про стоимость матерьяла. Ну на мои АС например ушло 4 листа МДФа дюймового. Ну $300
А электроника и динамики во сколько вылетают, а свой труд?...

- Не могу об этом "забыть"... 38 листов фанеры 1525*1525*15 - порядка $700... А уж количество труда... Правда, квалификация требуется не столь высокая, как для шиповых соединений...
- В общем я так делать не стану.

А. Никитин.

[funny the rat]

Не могу об этом "забыть"... 38 листов фанеры 1525*1525*15

Ну если взять 20мм МДФ стандартного размера 4*x8* то цифры получаются не настолько драматичными