Новая Монтана с наборным корпусом

[AlexN]

Наконец и монтана сделала наборный корпус с множеством неровностей.

http://www.thesoundstation.com/pages/montana_sammy

[Roman Erlikh]

мда 38 листов это чойто многовато. А потом, зачем фанеру то. МДФ подешемше.

[MaxMan]

Купить динамиков на две-три тысячи долларов, а потом зажимать 300 долларов на нормальный корпус ?! Оригинальная концепция ))

[vlad--2006]

Для банальной экономии материала можно такой корпус набирать из вертикальных пластин мдф или фанеры нужной конфигурации. Т.е яйца те же вид сбоку. А также создать дополнительную напряженность корпусу как в роялях делают.

[Андрей Никитин]

мда 38 листов это чойто многовато. А потом, зачем фанеру то. МДФ подешемше.

- Так АС проектируется большая...
- МДФ - не замечал, что этот материал дешевле...

Купить динамиков на две-три тысячи долларов, а потом зажимать 300 долларов на нормальный корпус ?! Оригинальная концепция ))

- Большие затраты - это ведь не самоцель? Или не согласны?
- Я деньги лучше на более качественные динамики и комплектующие к фильтрам потрачу, чем на "кучу отходов" от нерационального корпуса.

А. Никитин.

[MaxMan]

- Я деньги лучше на более качественные динамики и комплектующие к фильтрам потрачу, чем на "кучу отходов" от нерационального корпуса.

Понятие нерационального корпуса происходит из желания делать его сугубо рациональным способом, т.е. максимально эффективно использовать имеющиеся ресурсы, похвально, но почему вы считаете что это приведет к хорошему звуку, с такими "предпочтениями" нам всем пора слушать усилители класса Д, никаих отходов электрического тока

На мой взгляд подобные корпуса имеет смысл делать сугубо из фанеры, расположение слоев шпона перпендикулярно боковым поверхностям дает непревзойденные характеристики по жесткости и демпфированию, МДФ в перпендикулярном направлении действительно плох, при прессовке древесной массы, образуется градиент плотности (по-сути композитная технология, мягкий внутри, жесткий снаружи), благодаря этому МДФ хорош в направлении перпендикулярному плоскости его поверхности, в продольном направлении, он гудит как барабан.

[Андрей Никитин]

Понятие нерационального корпуса происходит из желания делать его сугубо рациональным способом, т.е. максимально эффективно использовать имеющиеся ресурсы, похвально, но почему вы считаете что это приведет к хорошему звуку...

- А разве уже однозначно доказано, что наборный корпус будет "лучше", чем построенный по "самолётно - корабельной" технологии (с шпангоутами и стрингерами, и соединениями типа "шип-паз")? Собственно более старые модели "монтан" так и делались...

- Что бесспорно, так это то, что у наборной технологии есть один заманчивый "технологический плюс" - допустима низкая (столярная) квалификация делающего. Было бы терпение...
- Кроме того, в случае продажи такого изделия, создаётся впечатление его "многотрудности", что тоже полезно.
- Ни эти ли критерии являются главными при выборе данной технологии?..

- Есть, впрочем случай, когда наборная технология будет более "к месту" - для изготовления корпусов с поверхностями двойной кривизны (ступеньки правда придётся удалять, хотя это и не обязательно...).

А. Никитин.

[MaxMan]

Андрей, в продолжение темы нерационального расходования сил, праздное словоблудие как имитация бурной деятельности, это возрастное или простое свойство характера именуемое ленью?

[Андрей Никитин]

Андрей, в продолжение темы нерационального расходования сил, праздное словоблудие как имитация бурной деятельности...

- Да, если бы это было "словоблудие", как бы всё было легко... Но увы...

...это возрастное или простое свойство характера именуемое ленью?

- Вот тут - совсем мимо.

А. Никитин.

[gross]

Практически безрезонансную это понятие относительное. По моим промерам слоёный бутерброд с эластомером в серёдке на порядок более эфективен.

Я имел в виду конструкцию в виде цилиндра (почти) снаружи и с кривульками внутри, как на картинке. На сколько я понял, для сравнения Вы предлагаете прямоугольный ящик со стенками в виде бутерброда. Думаю, что цилиндр будет и прочнее и безрезонанснее. Для сравнимых случаев, конечно же бутерброд будет эффективнее той толщины МДФа за счет внутреннего бОльшего трения в эдастомере, чем в МДФе. Это очень долго обсуждали уже, и не раз.

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение в 22:10 ----------

Андрей Никитин, Как то я задумывался на подобной конструкцией. Если грамотно раскраивать фанеру и использовать детали со стыками, то можно практически без дополнительного расхода сделать. Ну, типа кирпичной кладки получится, скажем окружность, из 4-х деталей.

[Максим Владимирович]

Если грамотно раскраивать фанеру и использовать детали со стыками, то можно практически без дополнительного расхода сделать. Ну, типа кирпичной кладки получится, скажем окружность, из 4-х деталей.

Тогда в чем смысл такой затеи? Можно обычным перпендикулярным креплением относительно оси обойтись. Этот вариан тем и хорош что при правильной сцепке деталей дает хорошую жесткость корпуса. Насчет распорок внутри корпуса тоже удобно+ красиво. Думаю создатели монтан не задумываются над отходами, стоимость окупает затраты с лихвой.

[gross]

Тогда в чем смысл такой затеи?

Смысл затеи - сэкономить материал и длину фигурного реза. Округлые формы можно делать из сегментов.

Можно обычным перпендикулярным креплением относительно оси обойтись

Поподробнее можно?

[GiGaNT]

С такой технологией только полочники и ваять, очень симпатично и инженерно
А остатки пустить на подставки можно

[funny the rat]

МДФ - не замечал, что этот материал дешевле...

Опаньки..... так из какой же фанеры ты его делаешь неужто строительной?
МДФ раза в 3 дешевле мебельной семислойки и раз в пять дешевле нормальной 17-слойки

---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение в 11:50 ----------

МДФ в перпендикулярном направлении действительно плох, при прессовке древесной массы, образуется градиент плотности

МАкс, это какие то местные трудности. здесь мелкодисперсный МДФ имеет однородную плотность по толшине. Крупнодисперсный практически анизотропен, но его найти становится все труднее

[toleranceaudio]

Ну если взять 20мм МДФ стандартного размера 4*x8* то цифры получаются не настолько драматичными

Даже интересно, где Вы такие листы видили????(всмысле такого размера)

[Максим Владимирович]

Смысл затеи - сэкономить материал и длину фигурного реза. Округлые формы можно делать из сегментов.
Поподробнее можно?

Ничего секретного нет. Смысл в следующем: гнем фанеру ( корпус АС закруглен по углам) и клеим последовательно слоями до нужной толщины корпуса , закрепляя шпангоутами с обтяжными шнурами.

[Андрей Никитин]

...МДФ раза в 3 дешевле мебельной семислойки и раз в пять дешевле нормальной 17-слойки...

- Так это в Торонто дешевле...
- Я уж лучше из фанеры... и не наборный.

А. Никитин.

[funny the rat]

Даже интересно, где Вы такие листы видили

Здесь везде где ее продают

Так это в Торонто дешевле...

если говорить о мебельной фанере то у вас тоже дешевле я проверял
если клеить из строительной то тогда другой разговор.

- Я уж лучше из фанеры... и не наборный.

Я тоже так думаю

[gross]

гнем фанеру ( корпус АС закруглен по углам) и клеим последовательно слоями до нужной толщины корпуса , закрепляя шпангоутами с обтяжными шнурами.

Вы делали такой корпус?

[Максим Владимирович]

Вы делали такой корпус?

в процессе подготовки такая конструкция.А что вас смущает?

[gross]

А что вас смущает?

Это ведь Вы собираетесь делать, так что смущать или не смущать должно Вас. Один раз я пытался гнуть фанеру. Обычную, трехслойную, 4 мм толщиной, и тонкую, высококачественную. авиационную. И некоторый опыт приобрел. Если Вы доведете до конца Вашу затею, будет любопытно взглянуть на фотки.