Страница 40 из 42 Первая ... 303839404142 Последняя
Показано с 781 по 800 из 823

Тема: 3-way Classic Троэлза.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Перфекционист затейник
    Автор темы
    Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию 3-way Classic Троэлза.

    Закончил очередной проэкт.....

    Что можно сказать по звуку?
    сч - очень хорошо (практически никакой каши по сравнию с 2х полосками)
    вч -очень хорошо - чесно говоря даже не ожидал
    для трехполосок очень хороший вариант для 2х полосок из сисов t22af интереснее как то.
    Нч - для обьема 38л довольно интересные,давление за счет 8дюймов намного интереснее ощущается чем от 6.5 маштаб так сказать

    вобщем как то так все получилось.

    передняя панель 32мм нижняя 32мм остальные 16мм.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_6291334.jpg 
Просмотров:	8894 
Размер:	92.1 Кб 
ID:	90047   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_6291339.jpg 
Просмотров:	5995 
Размер:	72.9 Кб 
ID:	90048   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_6291333.jpg 
Просмотров:	6521 
Размер:	96.2 Кб 
ID:	90049   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_6291330.jpg 
Просмотров:	5982 
Размер:	96.4 Кб 
ID:	90050  

    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  2. #781

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    А зачем в таком случае менять полярность? Она, полярность итак поменяла.

  3. #782
    Завсегдатай Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Цитата Сообщение от телетастер Посмотреть сообщение
    Возможно вы и правы, но как мне кажется, зачем себя обделять в верхних частотах, пищалка при такой настройке фильтра не раскрывает весь свой качественный потенциал, я к тому же любитель яркого верха, поэтому создалось ощущение что ас не доигрывают, но могут это запросто сделать, вот уже сменив резистор с 3,9 на 0,7 ом стало координально лучше, появились самые верхние составляющие, теперь осталось прибавить немного нижнего верха 3-5 кГц, дабы избавить общее звучание от некоторой вялости, сдержанности и темноты, а добавить прозрачности, яркости и атаки.
    Это 27TFFC так играет. Яркость и атака это не про него. Ничего не сделаешь. Только задрав АЧХ на 5дб он на слух звучит вровень. Твиком кросса улучшить можно, но проблему полностью не решить. Надо твитер менять.

    Попробуйте в фильтре пищалки убрать RC цепочку 3.9ом+1.5мкф, закоротить 12.2мкф, 3.9мкф заменить на 4.7мкф. Входной резистор по вкусу.
    Слева то что было, справа то что стало. ФЧХ чуть-чуть разъедется на 2кгц но это не так страшно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3wc_orig.png 
Просмотров:	721 
Размер:	48.5 Кб 
ID:	312801 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3wc_2nd.png 
Просмотров:	343 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	312802
    Последний раз редактировалось Alm333; 16.02.2018 в 16:02.

  4. #783
    Завсегдатай Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    А что горбина такой на 100-200гц?

  5. #784
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    нормальный горбина. у каждого самурая такой должен быть.

    в мониторах JBL такой же.

    это ближнее поле

    ---------- Сообщение добавлено 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было 09:58 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	27F4649B-A42D-4A5D-9C59-91A9D4C618D5.png 
Просмотров:	390 
Размер:	172.4 Кб 
ID:	312804

    Это всё будет ровным где то в неведомой безэховой камере или в космосе )))

  6. #785
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Это 27TFFC так играет. Яркость и атака это не про него. Ничего не сделаешь. Только задрав АЧХ на 5дб он на слух звучит вровень. Твиком кросса улучшить можно, но проблему не решить. Надо твитер менять. Или дорабатывать. По слухам есть некое секретное зелье превращающее унылый 27TFFC в "твитер за 100 евро". Состава не знаю к сожалению.

    Попробуйте в фильтре пищалки убрать RC цепочку 3.9ом+1.5мкф, закоротить 12.2мкф, 3.9мкф заменить на 4.7мкф. Входной резистор по вкусу.
    Слева то что было, справа то что стало. ФЧХ чуть-чуть разъедется на 2кгц но это не так страшно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3wc_orig.png 
Просмотров:	721 
Размер:	48.5 Кб 
ID:	312801 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3wc_2nd.png 
Просмотров:	343 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	312802
    Ну не надо легенд, твиттер за 100евро это комплекс мер а не зелье, и если 27тффс это отсутствие яркости и атаки, то 9700 в этом еще хуже тогда но с интеллигентностью подачи, при этом многим нравится.27тффс это вполне хороший твиттер за недорого и он играет вполне в русле купольных шелковых пищалок.То что он тут типа не играет вопрос примененных деталей-кабеля-усилителя скорее всего (если ошибок в монтаже нет) или вкуса, заводская пищалка то стандартная, тембр +12дб и будет хрусталь.В процессе настройки я пробовал менять уровень сч, в конце все вернул назад, потому что стыки кривится даже на слух, стык же сч-вч вообще без претензий.

  7. #786
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    моя версия что он не играет потому что 3 порядок на пищалке.
    я сколько не делал попыток сделать такие фильтры - меряются отлично, но слушать не могу хоть убей.
    с разными динамиками и кондёрами пробовал. результат один - вата

  8. #787
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Я немного помучился с этой пищалкой. Думаю ее проблема это горб после 10 кГц. Получается если выравнивать АЧХ по левому краю, то она противно пластиково шкворчит, а если по правому горбу, то не хватает ВЧ, так как левый край провален. Решение собственно Троелс правильное сам предлагает- RC цепочка параллельно пищалке обязательна. У меня получилось R=3.3 ом C=3.3мк
    + Набивка камеры шерстью вместо паралона по Троэлсу. После этого подобрать уровень на слух последовательным резистором.

  9. #788
    Завсегдатай Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    А что горбина такой на 100-200гц?
    Коррекция бафл степа. С 1м должно быть ровно.

    ---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    . Думаю ее проблема это горб после 10 кГц. Получается если выравнивать АЧХ по левому краю, то она противно пластиково шкворчит,
    Шкворчит она не на правом крае, а на левом. И довольно рано.

    ---------- Сообщение добавлено 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было 15:13 ----------

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    моя версия что он не играет потому что 3 порядок на пищалке.
    я сколько не делал попыток сделать такие фильтры - меряются отлично, но слушать не могу хоть убей.
    с разными динамиками и кондёрами пробовал. результат один - вата
    Третий порядок и еще прибили правый край RC цепочкой, который и так не слышно у 27TFFC.
    Последний раз редактировалось Alm333; 16.02.2018 в 16:10.

  10. #789
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    А может и на левом шкворчит, а на правом сапит , не знаю, но режектор на частоту резонанса ничего не дает, а комплекс мер ТГ позволил поднять ее с уровня "Полный отстой" до "приемлемо, но не Хайенд, конечно". И еще,наверное, от изделия зависит, у меня их две и ТС параметры разные, и звучат по разному.

  11. #790

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Seas 27 TFFC не яркий, до него долгое время слушал ас с вч звеном на Vifa XT25TG30-04, с достаточно низкой частотой раздела 2 порядком, мне этот ринг понравился тем что от него можно было получить звук в широком диапазоне желаний от сухого аналитичного, до яркого, при этом он не свистел на самом верху и не шкворчал на низах, при этом никаких параллельных выравнивающих цепей он не требовал, возможно ли такое с 27TFFC?

    ---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

    То что я уменьшил сопротивление последовательного резистора с 3,9 ом до 0,7 ом это решение неправильное, т.к. появился акцент на высших составляющих (сибилянты, кажется это так называется). Поэтому заместо посл резистора на 3,9 ом теперь установил на 1,5 ом и добавлена емкость к первому последовательному конденсатору, получилось 3,9 мкф+1,5 мкф =5,4 мкф, сипение ушло до вполне нормального уровня, но такое ощущение что пищалка немного стала заходить в область излучения сч динамика, впрочем на музыкальном материале это заметно не всегда и зависит от записи.

  12. #791
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Цитата Сообщение от телетастер Посмотреть сообщение
    при этом никаких параллельных выравнивающих цепей он не требовал, возможно ли такое с 27TFFC?

    Совсем без RC цепочки, наверное, нет. Меняя эту цепочку надо пересводить АС. Можно оставить 1.5мк, как у Троэлса и перейти "к водным процедурам". Описано здесь, правда с другими пищами:
    http://www.speakerdesign.net/tweeter...f_725c003.html
    http://www.troelsgravesen.dk/AcapellaSEas.htm
    Свернуть довольно плотный шмот шерсти и забить в камеру вместо поролона. Операция не сложная.
    И еще (возможно мне показалось) задняя пластиковая стенка довольно звонкая. На нее снаружи можно наклеить антирезонансный материал, по крайней мере хуже не будет.

  13. #792
    Частый гость Аватар для vladli
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    61
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    В принципе симуляция в боксиме получается не такая страшная без РС цепочки, слева без.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	002.png 
Просмотров:	505 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	312876   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.png 
Просмотров:	199 
Размер:	93.6 Кб 
ID:	312875  

  14. #793
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    25-ка без меди, чего-то думал не так

  15. #794
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Народу много, кто изголялся с 27-ой. Толку мало. Принять как должное

    Правильно заметили тут-уровень сч лучше не трогать.

  16. #795
    Частый гость Аватар для vladli
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    61
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Добрый вечер, сгорела пищалка, стояла 1149, включил не заметив что регулятор громкости в крайем положении, блин!
    Есть пара новых http://www.seas.no/images/stories/vi...400_25tacg.pdf
    Не подскажете подойдет ли без замены фильтра?

  17. #796
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Слушал, слушал, как-то мало басов, и какие-то рыхлые ...
    Андрей Константинович

  18. #797
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Слушал, слушал, как-то мало басов, и какие-то рыхлые ...
    Макетировал в разных объемах с разной настройкой ФИ, похожие выводы. Наверное с этими головами ударного мяса не будет.

  19. #798

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Ударного баса и не будет, да и не надо, есть глубина, хорошее разрешение, а то что не долбит в грудь, так это почерк этого динамика и в такой подаче есть определенный кайф.

    ---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

    Я таки сдвинул раздел частоты между вч и сч вниз и получил более чем удовлетворительные (на слух) результаты.

  20. #799
    Новичок Аватар для blue sky
    Регистрация
    01.02.2016
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    65

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.


    Offтопик:
    Хлопцы, ну Сабсоник на форуме постоянно пишет берите ПРО динамики для баса и мидбаса но почему вы лезете в эти поделия Троэлса?

    Вот в заводской акустике ниже стоят 4 вуфера по 7 дюймов в каждой колонке по бокам и даже там какой то ватный мидбас а вы хотите с одного получить бас?

    https://www.youtube.com/watch?v=IuIsJSGbyNQ


    Вот чем отличается небольшой частный дом от элитного коттеджа? Размерами и качеством отделки, грубо говоря.Так же и динамики для домашки и ПРО отличаются размерами и качеством баса и мидбаса( в динамике SEAS CA22RNX mms- 20 gr ну какой может быть бас..)
    так что чтобы догнать по mms ПРО динамик вам нужно 3-5 домашних динамиков сис ставить на одну сторону и это выйдет дороже чем купить один ПРО динамик.


  21. #800
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: 3-way Classic Троэлза.

    Цитата Сообщение от телетастер Посмотреть сообщение
    Ударного баса и не будет, да и не надо, есть глубина, хорошее разрешение, а то что не долбит в грудь, так это почерк этого динамика и в такой подаче есть определенный кайф.

    ---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

    Я таки сдвинул раздел частоты между вч и сч вниз и получил более чем удовлетворительные (на слух) результаты.
    Плотного, артикулированного ... А не разухабистого При ровной частотной нехватает драйва внизу.

    Учитель сказал бы не почерк, а иди тренируй руку

Страница 40 из 42 Первая ... 303839404142 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •