Страница 4 из 17 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 325

Тема: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Помогите, пожалуйста, разобраться в деталях с работой данной кинематической схемы.

    Как я понял есть по меньшей мере 4 силы, которые имеют определяющее значение.
    1. Усилие подмотки приёмного подкассетника
    2. сила прижима приёмного ролика (правого)
    3. Подающего ролика (левого)
    4. Сила торможения подающего подкассетника
    Наверняка я что-то упустил, т.к. слабоват в механике.

    Уже третий ЛПМ портит мне кровь и не даёт мне заняться синтезатором. Проблема одна и та же в подминании плёнки разных типов и лет изготовления на левом прижимном ролике. В последний раз это из-за замены старого айдлера на новый (остальное вроде не менял).

    Так как проблема у меня системная - то прошу помощи у специалистов.
    Что на что влияет?????

    Простую теорию я вроде знаю и понимаю.

  2. #61
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    В чем именно сориентироваться?
    В том, что ролики виноваты или нет.

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    что есть "высота" левого прижимного?
    Не знаю как правильно это называется. Регулировка положения ролика по отношению к ленте. "Высота" по отношению к базовой плоскости кассеты.

  3. #62
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Всегда так настраиваю высоту левого прижимного ролика.
    Вставьте зеркальную кассету или кассету с открытой передней частью .Сначала ориентируйте ленту визуально по центру стирающей головки. Она -отправная точка. Потом отрегулируйте левый ролик по высоте так чтобы рога направляющей этого ролика не касались ленты. Затем визуально сэндвич, потом направляющую и ролик справа. После того убедившись, что лента в движении не касается левых и правых "рогов", ставьте сэндвич по азимуту и кивку с помощью тест-кассеты.

  4. #63
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Алексей Никитин,

    На ваших фото ЛПМ REVOX B710 из вашей темы я обратил внимание на прижимные ролики от Терри. У них очень малый диаметр. Это так было и в оригинале?
    Можно у вас узнать, что определяет диаметр прижимного ролика в ЛПМ (кроме соответствующей частоты в спектре детонации)? Отдельно для левого и правого роликов?
    Есть ли необходимость строгого соблюдения оригинальных размеров?

  5. #64
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    На ваших фото ЛПМ REVOX B710 из вашей темы я обратил внимание на прижимные ролики от Терри. У них очень малый диаметр. Это так было и в оригинале?
    Да. Этот Revox B710 из самой первой серии, даже без Dolby C. Диаметры роликов у него 8,2 мм и 8,9 мм.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Есть ли необходимость строгого соблюдения оригинальных размеров?
    В данном случае такая необходимость была, поскольку бОльшего размера ролики там просто не поместились бы.

    Алексей

  6. #65
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    В данном случае такая необходимость была, поскольку бОльшего размера ролики там просто не поместились бы.
    А в общем виде? Если вас не затруднит, пожалуйста.

  7. #66
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    А в общем виде? Если вас не затруднит, пожалуйста.
    Что именно? Я же не механик и могу только высказать общие соображения. В целом размер ролика связан с размером рычагов и общей конструкцией механики. При изменении размера изменится работа механизма (в частности, направление и величина прижимающего усилия), так что в целом я никогда не играюсь с диаметром роликов. Механизмы же бывают самые разные. Чаще всего правый ролик больше левого, но бывают они и одинаковые. Маленький ролик слева скорее всего позволяет облегчить проскальзывание ленты, а большой справа - наоборот, хорошее сцепление. Но это всё на уровне спекуляций. В том же Revox B215 оба ролика одинаковые, но разная сила прижима и поверхность тонвалов (слева полированный, справа - шероховатый).

    Алексей

  8. #67
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Спасибо за ответ. Есть ли какой-то ресурс или книга по двухвальным ЛПМ чтобы глубже вникнуть в суть? Или в этом уже нет необходимости, т.к. все моменты тут уже были затронуты?

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Есть ли какой-то ресурс или книга по двухвальным ЛПМ чтобы глубже вникнуть в суть?
    Есть книги, где подробно рассматриваются все классические узлы ЛПМ, с формулами и тд. У меня они на бумаге, но доступа к ним сейчас нет, поэтому названий не скажу.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  10. #69
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Есть ли какой-то ресурс или книга по двухвальным ЛПМ чтобы глубже вникнуть в суть?
    По механике магнитофонов можно скачать вот эту книжку, но там довольно мало написано о закрытом тракте.

    Алексей

  11. #70
    Частый гость Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    По механике магнитофонов можно скачать вот эту книжку, но там довольно мало написано о закрытом тракте.
    В WinDjView показывает 40 чистых страниц.

  12. #71
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от az967 Посмотреть сообщение
    В WinDjView показывает 40 чистых страниц.
    Все файлы с того сайта надо открывать прямо в браузере, а потом сохранять, как "bundled", иначе ничего не будет видно.

    Алексей

  13. #72
    Новичок Аватар для aa1802
    Регистрация
    29.03.2010
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    А ленту двухвальная система вроде изнашивает больше обычной ? Ведь 2 ролика , каждый со своими дефектами - значит двойное воздействие. Плюс 3 головки, в сендвиче лента подушкой кассеты прижимается в промежуток между головками и образуется изгиб ленты. С обычной головкой намного нежнее получается. Может я неправ ?

  14. #73
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от aa1802 Посмотреть сообщение
    А ленту двухвальная система вроде изнашивает больше обычной ? Ведь 2 ролика , каждый со своими дефектами - значит двойное воздействие. Плюс 3 головки, в сендвиче лента подушкой кассеты прижимается в промежуток между головками и образуется изгиб ленты. С обычной головкой намного нежнее получается. Может я неправ ?
    Скорее всего, вы в целом правы. Но эта проблема не слишком велика в сравнении с одновальными ЛПМ (во всяком случае не в разы, имхо).

    Хотя если сравнивать количество км плёнки, сжёванных двухвальными ЛПМ в сравнении с одновальными, то тут могут быть и тысячи раз.
    Производители ленты должны были поставить памятник тем инженерам, кто изобрёл двухвальные ЛПМ.

  15. #74
    Новичок Аватар для aa1802
    Регистрация
    29.03.2010
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Да я имел в виду естественную деформацию и износ от соприкосновения с большим колличеством деталей и различных огибаний их лентой.

  16. #75
    Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    52
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от aa1802 Посмотреть сообщение
    А ленту двухвальная система вроде изнашивает больше обычной ? Ведь 2 ролика , каждый со своими дефектами - значит двойное воздействие. Плюс 3 головки, в сендвиче лента подушкой кассеты прижимается в промежуток между головками и образуется изгиб ленты. С обычной головкой намного нежнее получается. Может я неправ ?
    Однозначно больше. Лента растягивается в двухвальных ЛПМ, особенно при неправильной настройке. Чрезмерное растяжение ленты плохо влияет на ее рабочий слой - он начинает банально трескаться при большом количестве прогонов. Правильный одновальный ЛПМ с квази-закрытым трактом и с регулятором натяжения ленты лучше с лентой обращается, как не крути. Детонация и на одновальных ЛПМ имеет вполне приличные значения.

  17. #76
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Абсолютно верно. Если настроенный закрытый тракт дает незначительное снижение детонации, то в случае проблем с механикой в двухвальной схеме последствия для ленты будут хуже, чем в случае одновальной.

  18. #77
    Новичок Аватар для aa1802
    Регистрация
    29.03.2010
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    А к каким последствиям приводит растянувшийся пассик идущий на подающий вал от ДД?

  19. #78
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от aa1802 Посмотреть сообщение
    А к каким последствиям приводит растянувшийся пассик идущий на подающий вал от ДД?
    "Несинхрон" валов. Т.е. у них должна быть постоянная минимальная разница в скоростях врашения. Это обязательное условие натяжения ленты на головках в 2х вальной схеме. Слишком растянувшийся пассик может привести к нарушению этого постоянства и увеличению детонации (в лучшем случае).

  20. #79
    Старый знакомый Аватар для AlexR
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Дополню. Натяжение между валами либо увеличено-что плохо для ленты,либо ослаблено-и тогда ПАМ здорово возрастает,также как и Кд. Кроме того,в последнем случае есть риск механической порчи ленты(заламывание края).

  21. #80
    Новичок Аватар для aa1802
    Регистрация
    29.03.2010
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: ЛПМ с двумя тонвалами (закрытый тракт)

    Цитата Сообщение от AlexR Посмотреть сообщение
    Дополню. Натяжение между валами либо увеличено-что плохо для ленты,либо ослаблено-и тогда ПАМ здорово возрастает,также как и Кд. Кроме того,в последнем случае есть риск механической порчи ленты(заламывание края).
    Заламывание края это такое короблени по краю которое может быть или в начале или по всей длинне? Я такое на некоторых своих кассетах наблюдаю (но не на многих).

Страница 4 из 17 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •