Lynx D47 - новый ЦАП с низким уровнем искажений от Д. Андронникова

[Василий Н.]

Собственно: http://www.lynxaudio.narod.ru/articles/DAC_Lynx_D47.pdf

С разрешения Дмитрия выкладываю описание здесь.
DAC_Lynx_D47.pdf

[Pitterson]

Лучше - правильнее. Я не понимаю что тут обсуждать. Когда явно слышно что один девайс подробнее, натуральнее и т.п. Всякие извращенцы - любители теплолампового или наоборот цЫкающе-сибилирующего звука могут не согласится - ну и плевать, это их проблемы. Ходите в филармонию, товарищи. Это круче осциллографа .

[steel_monkey]

Иногда, очень редко бывает так, что подобные "перетыкания" приводят к звуку существенно лучше чем авторская конструкция. Я лично наблюдал несколько примеров. Но это редко, а так 95% самосборных КИТов хуже авторских конструкций.
И оценку звуку можно давать ТОЛЬКО на слух. В системе с прямыми, нормальными, не жанровыми компонентами достаточно хорошими для оценки.

+вагон
Я лично не стал трогать авторское устройство (у меня именно такое, прошедшее метрологию у АДВ), буду делать своё. Но это не значит, что под свои вкусы в своей системе и на своих любимых композициях нельзя использовать творческий поиск. Это не о коммерческих устройствах речь, а о поиске именно своего звука. Другое дело, что это довольно узкоспециализированные рекомендации. К примеру, поменяешь кенотрон на другой и усё, звука нет. То есть для внешнего наблюдателя это не более чем повышение эрудиции (то есть такой и такой вариант можно попробовать тут и тут) и информация к размышлению. Кстати, в этом смысле в ламповых конструкциях звук можно подобрать тьюброллингом.

Voffka, сравнение на слух без измерений, это чистейший субъективизм. Причем если измерения хоть как-то коррелируются с результатами прослушивания, то само по себе прослушивание без подтвержденных измерений не говорит ни о чем. Бывали случаи когда одни те-же люди на одном тракте утверждали в полном превосходстве аппарата "A" над аппаратом "B", а потом например в другом месте, с другими АС меняли свое мнение на полностью противоположное)

Лошадь впереди телеги. Измерения нужно для и только для того, чтобы как-то заранее отсечь проблемные варианты или найти косяк. В остальном решение остаётся только за прослушиванием конкретной музыки в конкретной системе. Если вопрос просто в технофетишизме, это другое дело.

Offтопик:
Вопрос тогда в компетенции того кто будет давать такие оценки. Думаю что это должен быть или специалист-эксперт соответствующей квалификации с возможностью прослушивания на любой серийно выпускаемой аппаратуре, либо что еще лучше группа экспертов с усреднением результатов в слепом прослушивании. Поскольку никому из присутствующих такое в принципе недоступно, глупо понижать критерии до оценки отдельно взятым, пускай даже трижды златоухим индивидуумом. Впрочем это все обсуждалось на форуме сто раз.

Offтопик:
Не надо мудрствовать - решать должен хозяин системы, и всё. А мнение экспертов мне, к примеру, до лампочки. Не им же её слушать. Разные люди "слышат" по разному (на самом деле это значит, что по разному расставляют акценты и допускают различные уровни абстракции в нюансах).

[enigmaxp]

Измерения нужно для и только для того, чтобы как-то заранее отсечь проблемные варианты или найти косяк. В остальном решение остаётся только за прослушиванием конкретной музыки в конкретной системе. Если вопрос просто в технофетишизме, это другое дело.

полностью поддерживаю. +1

[steel_monkey]

И это правильно, поскольку D47 далеко не первая реализация ЦАПа на SM5865 от Андронникова, думаю что нужно не бездумно ОУ перетыкивать, а уже менять саму связку 5847+5865 на что-то еще более качественное, если существующее звучание не устраивает.

Давайте говорить откровенно, D47 существует уже довольно долгое время, и он не сделал никакой революции в цифровом аудио (это о процентах и процентиках). Да, это мелкосерийное устройство, но "клуба фанатов", как, к примеру, у некоторых изделий музитекс, у него нет. Я могу предположить, что размер этой ветки определяется тем, что, в первую очередь, D47 был какое-то время самым дешевым устройством в линейке, то есть самым доступным. Я знаю лично нескольких людей (это довольно искушенные в звуке и музыке товарищи), которые предъявляют серьезные претензии к D47 (реализации "одобренных производителем" "собаководов").

Не факт, спектр с бОльшыми искажениями может на некоторых композициях оказаться более приятным на слух.

Значит надо послушать не одну-две композиции, а некоторую часть своей коллекции, делов то .

---------- Сообщение добавлено 17.51 ---------- Предыдущее сообщение было 17.50 ----------

И это правильно, поскольку D47 далеко не первая реализация ЦАПа на SM5865 от Андронникова

Та не, я о D35 гутарю.

Кстати, приглашаю всех любителей измерять гармонические искажения и, главное, интерпретировать их в слуховом ключе, к себе - померить искажения у кенотронов. Три кенотрона - три разных звука. Вот потеха то будет.

[Voffka]

И это правильно, поскольку D47 далеко не первая реализация ЦАПа на SM5865 от Андронникова, думаю что нужно не бездумно ОУ перетыкивать, а уже менять саму связку 5847+5865 на что-то еще более качественное, если существующее звучание не устраивает.

Это уже будет абсолютно другой цап поскольку менять придётся всю печатную плату со всеми деталями.
А что, кто-то бездумно менял ОУ? Вот идиот!

[pyos]

Offтопик:

такое можно объективно обосновать?

Именно объективно - конечно же можно. Правда, для этого надо немножко знать теорию работы ОУ, иначе будут получаться химеры с AD797 после ДС-ЦАП, с 100 киломным резистором в цепи ОС. Ещё и с бумагомасляными конденсаторами в питании

[Fusion]

Вы считаете что такое можно объективно обосновать? Проще взять и самому проверить чем пытать автора сей информации, больше толку будет.

Проще не идти на поводу 2 троллей и генерить 50 страниц хлама

[EDDiE]

Я задал Дмитрию "контрольный" вопрос, на который он ответил неверно..

Не, меня, всё-таки, интересует на какой Ваш вопрос Дмитрий ответил неверно?

[dekko]

EDDiE, это многих интересует

[KAISER]

EDDiE, это многих интересует

уж не это ли https://forum.vegalab.ru/showthread....93#post2127593

[lionel]

Может и это. Но это вопрос скорее религии. Кому какой звук нравится. Дмитрию нравится звук с OP42. Это не значит что он понравится Вам. А вот насчет насчет "сухой и мертвый" это ерунда. Потому что у всех свои условия. Дмитрий и про PCM179x говорил что у них пластиковый звук... Наверное в его условиях он и был пластиковым, а в моих и намека нет. Только проверка... Сначала смотреть гармоники, форму ПХ, проверять нет ли возбуда... А потом слушать... Хотя тут есть и такие кто последнее видимо считает лишним

[dekko]

Сначала смотреть гармоники, форму ПХ, проверять нет ли возбуда... А потом слушать... Хотя тут есть и такие кто последнее видимо считает лишним

как и те, кто считает лишним смотреть и мерить.. Всё как всегда, из одной крайности в другую.

[steel_monkey]

На возбуд надо всегда проверять, кто ж отрицает. Причем ещё желательно на динамический подвозбуд.

---------- Сообщение добавлено 20.53 ---------- Предыдущее сообщение было 20.46 ----------

Работаю с одним (не звуковым правда, а оптоэлектронным) устройством, которое стоит не три копейки и при этом ловит динамический возбуд!

[Voffka]

Подскажите пожалуйста, какое из 3-х цифровых питаний данного цапа требует более "чистого" тока, а какое менее.
И, всё-таки, что лучше, 6-и В. аккумулятор c дополнительным RC фильтрами или ADM7150.

[sewerin]

Подскажите пожалуйста, какое из 3-х цифровых питаний данного цапа требует более "чистого" тока, а какое менее.
И, всё-таки, что лучше, 6-и В. аккумулятор c дополнительным RC фильтрами или ADM7150.

Генераторы потребляют меньше всего, 10-30 mA. Здесь нужна и точность, и чистота. АDM 7150 в хорошем обвесе - вне конкурренции. Хороший обвес - догрузить стаб дополнительным резистором 20-50 ом, на выход страба поставит LC цепь, тыщ десять ёмкость, куча разной керамики.
Аналоговое и цифровое питание SM5865 в самой микросхеме звонятся чере 4 ома. Эти Питания должно быть одинаковыми. Учитывая то, что для аналога - чем больше тем лучше, а по даташиту можно 7 вольт, то тут лучше 6 вольт гелевые аккумы, в заряженном состоянии 6.7. Ничего не горит, проверено.
После аккумов - LC цепи. В аналог повер - силмики, в дигитал - керамику и осконы.
ЦФ и триггеры жрут больше всех, тригеры иногда горят при 6.7 вольтах. Тут можно АDM 7150.

[EDDiE]

Offтопик:
Попалите вы ЦАП-чик-то

[sewerin]

Offтопик:
Палили, не без этого. Менял триггера, генераторы, ОУ.

[sewerin]

Offтопик:
Надо на форуме сделать новый раздел "очумелые ручки" и за ним закрепить момитку, воффку и северина.

И тебя сюда же.

[Voffka]

У меня и аналоговое питание SM5865 и выходной аналоговый фильтр (выхлоп) питаются близкими по значению напряжениями - 5 В. Но от разных аккумуляторов. Заметил, что после переделки выхлопа на пониженное питание (другие оу) на слух явно уменьшились искажения типа "подзвоны", которые иногда слышны на резких звуках в записях с повышенным уровнем громкости (со сдавленным динамическим диапазоном), хотя звуковое разрешение цапа резко выросло. Вероятно это эффект от приближения уровня напряжений аналогового питания SM5865 и его "выхлопа".

[Voffka]

Сделал 2 платки-модуля источников питания 5 В. на основе ADM7150.
Подскажите, что лучше запитать от них?
Один потребитель - кварцевые генераторы, а второй?