Защита динамика (дуга в реле)

[Op.s]

Спалил уже 4 мощных динамика (1 Beyma 450 wt и 1 Beyma 750 wt -18G50 + 2 питерских 18" по 450 вт). В защите контакты реле свариваются. При проверке защиты при подаче на выход уся +-1,5в постоянки реле срабатывает. Усилители были разные - AB, класс D, лампа+полевые. Как избавиться от дуги при больших токах при пробое одного плеча? Предохранители по питанию +-70в - 8А. Усилители -400-500 вт -8ом. Я так понял, предохранитель держит пока динамик уже не спекется, потом вылетает. Питание защиты от отдельной обмотки.

[Максим Владимирович]

Максим Владимирович,
Кондер 100/6 - электролит? Если да - куда плюс?

он неполярный должен быть.

[funny the rat]

Да, но только чтоб реле могло разрывать постоянку не менее 100 вольт.

последовательным включением контактов реле с парамеетрами по DC типа 20А~40В вопрос решается

[Максим Владимирович]

последовательным включением контактов реле с парамеетрами по DC типа 20А~40В вопрос решается

у нас в магазинах выше 30 В не попадаются. Приходиться довольствоваться тем, что есть

[mAxSpace]

последовательным включением контактов реле с парамеетрами по DC типа 20А~40В вопрос решается

Я так и решил при помощи РП-21 видео смотрели ?

[ragget]

Спалил уже 4 мощных динамика (1 Beyma 450 wt и 1 Beyma 750 wt -18G50 + 2 питерских 18" по 450 вт). В защите контакты реле свариваются. При проверке защиты при подаче на выход уся +-1,5в постоянки реле срабатывает. Усилители были разные - AB, класс D, лампа+полевые. Как избавиться от дуги при больших токах при пробое одного плеча? Предохранители по питанию +-70в - 8А. Усилители -400-500 вт -8ом. Я так понял, предохранитель держит пока динамик уже не спекется, потом вылетает. Питание защиты от отдельной обмотки.

Так, в качестве идеи.. В авто с механическим комутатором зажигания, паралельно контактам прерывателя стоит кондер порядка 1 мкф. Во время переходных процессов принимает весь удар на себя. На практике было замечено - при поломке или отсутствии этого конденсатора контакты выгорают за несколько минут.

[Olegyurich]

протекающий ток через этот конденсатор, ве

Offтопик:
Поставить соответствующий конденсатор, только и всего. Такой же, как в БП.

[Shurik]

Поставить соответствующий конденсатор, только и всего.

Если в каждом плече по 80.000мкФ, то конденсатор на выходе усилителя составит...
P.S. Как часто его будем менять?
P.P.S. Все-таки самый надежный способ - последовательно несколько контактов реле или последовательно два четырехконтактных 16А реле с обмотками на 12в, а контакты включить последовательно - параллельно, как было предложено выше.

[mAxSpace]

Пора разбирать ракеты

Двойной зазор 2*1.5мм я думаю нас вполне устроит.
При включении шлёпают они брутально

Условия эксплуатации

Номинальные значения климатических факторов по ГОСТ 15150-69 и ГОСТ 15543.1-89 для всех климатических исполнений.
Высота над уровнем моря до 20 000 м.
Температура окружающего воздуха от минус 60 до 50°С.
Относительная влажность окружающего воздуха до 98% при температуре 40°С.
Вибрации мест крепления в диапазоне от 10 до 200 Гц.
Линейное ускорение до 8g.
Кратковременная тряска мест креплений с частотой 60-100 ударов в минуту при ускорении 4g.
Напряжение в цепи контакторов, В: постоянного тока - 27+3
переменного тока частотой 50-400 Гц - 220+5%
Ток в цепи контактора, А - 1,5-50
Напряжение в цепи обмотки, В - 27+3
Ток, потребляемый обмоткой, А - 0,4
Частота срабатывания, мин-1 - 2
Напряжение включения в горячем состоянии при сопротивлении подводящих проводов 1,5 Ом, В, не более - 20
Напряжение отключения в нагретом состоянии при сопротивлении подводящих проводов 1,5 Ом, В - 6
Ток срабатывания контактора, А - 0,25
Максимальный коммутируемый ток контактов контактора, А - 400
Режим работы - Продолжительный
Усилие возвратной пружины в момент трогания контактов, Н - 1,9-3,1
Количество включений четырехкратной омической нагрузки, снижающейся через 1 с до ее номинального значения - 5000
Число отключений:
номинального тока в индуктивной цепи при t = 0,01 - 5000
номинального тока при омической нагрузке - 15 000
Число циклов ВО в цепях переменного тока с номинальной нагрузкой при соsj?0,5 и U=220 В - 5000
Масса, кг - 0,2
Контактор в течение 2 мин не чаще чем через каждые 5 ч выдерживает без повреждения токовую перегрузку в 400 А.
Сопротивление изоляции в холодном состоянии не менее 20 МОм.

Розничная цена 722.3 руб./шт. http://www.energoportal.ru/unit52376.htm

Как я понимаю на все параметры имеется военный запас.

[Olegyurich]

то конденсатор на выходе усилителя составит...

Offтопик:
Также 80000 мкФ. Или меньше. Рифы и 22000 мкФ хватит, что похуже - побольше надо ставить.
Поэтому во многих профусилителях и делают плавающее питание, где конденсаторы БП и выполняют эту функцию.

[mitya_stb]

Реле на 25 Ампер и ничего не будет свариваться...

Сварится. У меня сваривались 30А от WANJA.
Как вариант встречал такой бутерброд:
сначала стоит релейная защита которая больше выполняет функцию задержки при включении, а после реле параллельно выходному разъему поставить симисторную защиту (например как в усилителях QSC) которая замкнет выход на корпус при появлении постоянки и если контакты сварятся. И не забудь поставить предохранитель на 25-30А между выходом уся и началом твоих защит.

[Shurik]

Поэтому во многих профусилителях и делают плавающее питание, где конденсаторы БП и выполняют эту функцию.

Offтопик:
Не поэтому, для таких целей в QSC стоит предохранитель и защита, схема которой выложена выше.

[Alex]

Так, в качестве идеи.. В авто с механическим комутатором зажигания, паралельно контактам прерывателя стоит кондер порядка 1 мкф. Во время переходных процессов принимает весь удар на себя. На практике было замечено - при поломке или отсутствии этого конденсатора контакты выгорают за несколько минут.

Здесь это не поможет - причина другая.
Да и там, это конденсатор стоит в первую очередь для другого, а потом уже чтобы прерыватель не обгорал - при отсутствии этого конденсатора, и машину не всегда заведешь (я пробовал ), хотя конакты и не обгорают.

[Olegyurich]

Не поэтому

Offтопик:
В том числе и поэтому.

[murlakatam]

Какое напряжение и ток на контактах реле ТКЕ52ПД1? Данные на эти реле не смог найти.

Уже нашел, ток 5А, напряжение30В постоянки. Кажется немного, но о них очень хорошо отзываются и они у меня есть.

[Karen]

Невелика потеря - динамики Вот в советское время как-то ракета не дошла до цели - там ереванского производства релюшка подвела. Вот разбор полета /несостоявшегося/ проводился в ЦК. У Хохлова

[Александр Котов]

Выбирайте: http://www.abb.ru/product/seitp329/7...c00412648.aspx
до 5000 ампер. Большому кораблю - большая торпеда

[Максим Владимирович]

Сварится. У меня сваривались 30А от WANJA.
Как вариант встречал такой бутерброд:
сначала стоит релейная защита которая больше выполняет функцию задержки при включении, а после реле параллельно выходному разъему поставить симисторную защиту (например как в усилителях QSC) которая замкнет выход на корпус при появлении постоянки и если контакты сварятся. И не забудь поставить предохранитель на 25-30А между выходом уся и началом твоих защит.

Помоему самый оптимальный вариант подстраховки для случаев залипания контактов и т.д

[funny the rat]

Я так и решил при помощи РП-21 видео смотрели ?

Так про то и речь
А то тут скоро начнут промышленные контакторы с дугогасительными камерами на защиту ставить

[Op.s]

Вопрос слегка не по теме. У заказчика (хозяин кабака) в сети - 245в. Он утверждает, что согласно снипам это допустимое напряжение. Усь с динамиком вылетел. Питание уся при 220в переменки+-80в. Как объяснить заказчику, что он не прав (хотя клиент ВСЕГДА прав)? Какое допустимое (при трансформаторном питании) напряжение должно быть на входе? (РП21-4 - супер!)

[aif.66]

Для бытовой радиоаппаратуры допустимое напряжение питания Uном.+5% -10%, т.е. 198 - 232 Вольта.
И не оговаривается, какое питание (трансформаторное или...).
Так было в советских СНИПах. Увы сейчас не знаю!.