Страница 6 из 6 Первая ... 456
Показано с 101 по 113 из 113

Тема: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

  1. #101
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvn.inbox
    Регистрация
    24.06.2009
    Адрес
    рядом с Киевом
    Возраст
    43
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Но самый лучший звук получили, присадив средину в районе 2-2.5 кил на полторы децибелки.
    Вы эту настройку в б/э камере делали?
    просто в реальной комнате "горбатость" превышает 1-2Дб..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIR_PH[1].jpg 
Просмотров:	167 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	88348  

  2. #102
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvn.inbox
    Регистрация
    24.06.2009
    Адрес
    рядом с Киевом
    Возраст
    43
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    так получилось, что у меня на двух предыдущих работах, были Динаудио ВМ-6 (мониторы ближнего поля). Так вот при эксплуатации их в обычном помещении, достаточно "звонком" по сравнению с жилой комнатой, не было замечено каких либо аномалий в звуке.
    Спасибо за отзыв об использовании студийных мониторов в домашке.

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    По моему опыту, любая подобная корректировка АЧХ, заметно коверкает звук, делая фонограммы неузнаваемыми, а прослушивание утомительным.
    Ну "узнаваемость" у каждого своя, а вот с последним - согласен на 100%. Тоже заметил.

  3. #103
    Частый гость Аватар для Maiden
    Регистрация
    05.04.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    387

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Опустить\поднять плавно на 1.5дб это понятно, дело вкуса Но по ссылкам в начале темы провалы от 5дб и больше, это совсем другое
    Александр

  4. #104
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Да, конечно. 5 дБ провал- это драма. А пик 5 дб- это катастрофа.

  5. #105
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvn.inbox
    Регистрация
    24.06.2009
    Адрес
    рядом с Киевом
    Возраст
    43
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Да, конечно. 5 дБ провал- это драма. А пик 5 дб- это катастрофа.
    ну дык +/-1 к 5-ти уже "в два раза"...

  6. #106
    Старый знакомый Аватар для Roman Erlikh
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    51
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    На сколько я помню АЕS гдето выкатывали работу какраз по этой теме. Зависит не от суммированой АЧХ а от точки сложения на частоте фильтра. Чем круче спад, тем ниже по отношению к суммированной АЧХ уровень частоты фильтра, тем меньше тенденция к суммированной энергии в точке прослушивания. Если память не изменяет то минимум 8дб чтобы эффект не присутствовал.

  7. #107
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvn.inbox
    Регистрация
    24.06.2009
    Адрес
    рядом с Киевом
    Возраст
    43
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    На сколько я помню АЕS гдето выкатывали работу какраз по этой теме. Зависит не от суммированой АЧХ а от точки сложения на частоте фильтра. Чем круче спад, тем ниже по отношению к суммированной АЧХ уровень частоты фильтра, тем меньше тенденция к суммированной энергии в точке прослушивания. Если память не изменяет то минимум 8дб чтобы эффект не присутствовал.
    А можно конкретнее расписать а то очень сумбурно? и о каком из эффектов речь? спасибо

  8. #108
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от kvn.inbox Посмотреть сообщение

    Интересует происхождение наблюдаемого мной явления в большинстве промышленных АС - это провал в середине (ну либо подъем на НЧ и ВЧ). Детали ниже:
    Попробую тявкнуть. Ориентация на массового потребителя. Ну, прикинем - производитель заявляет мощность АС под 60...100Вт (меньше - несолидно) при чуйке 86...88, эксперт рекомендует к ним усилитель под 100Вт, а АЧХ сняли на 2,83В, причём заглушка комнат коврами на Западе - дело не модное. В студии (подготовленной) запись свели на ровных мониторах на уровне каких 90...92дБ в месте прослушивания (а где оно? на каком растоянии?). Ухо наше (куда бы оно не было направлено) к диапазону 2...5 весьма чувствительно. Чтобы не получить "по ушам" переизбытком середины в комнате, этот диапазон подсаживают (на ВЧ по внеосевым начинается спад, а задранных НЧ уже давно никто не боится, даже требуют "Давай побольше!"). То есть, что бы сравнить на слух именно АЧХ разных моделей, стоило бы сравнивать их в одинаковых условиях, на одинаковом материале и на мощности, получаемой при подаче на них около 2,83В. При этом садиться на расстояние, где получим около 90дБ (и как мы себе это представляем?).
    Что интересно, "кривые равной громкости" рассматриваются до 90 фон... А что с ними делается дальше? Есть у кого информация?

  9. #109
    Старый знакомый Аватар для Roman Erlikh
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    51
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от kvn.inbox Посмотреть сообщение
    А можно конкретнее расписать а то очень сумбурно? и о каком из эффектов речь? спасибо
    на картинке нагляднее.
    Это АЧХ небольшой двухполоски с индивидуальными АЧХ динамиков и обратной фазой. Точка где динамики складываются обведена красным для наглядности.
    Такая АС какраз должна иметь остаточную энергию в рйоне 2кгц в небольшой комнате.
    Если АЧХ каждого динамика срезать фильтром так чтобы эта точка сдвинулась вниз ещё дб на 3 то проблемма остаточной энергии решается. Естественно суммированная АЧХ должна остатся ровной, но это уже с фильтром игры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	x_4ff0f0e3.jpg 
Просмотров:	194 
Размер:	102.6 Кб 
ID:	88412  

  10. #110
    Частый гость Аватар для ash__
    Регистрация
    28.11.2006
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Что интересно, "кривые равной громкости" рассматриваются до 90 фон... А что с ними делается дальше? Есть у кого информация?
    +10 см. стандарт 2003г напр. здесь http://www.sengpielaudio.com/Acoustics226-2003.pdf

  11. #111
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvn.inbox
    Регистрация
    24.06.2009
    Адрес
    рядом с Киевом
    Возраст
    43
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    Это АЧХ небольшой двухполоски с индивидуальными АЧХ динамиков и обратной фазой. Точка где динамики складываются обведена красным для наглядности.
    Такая АС какраз должна иметь остаточную энергию в рйоне 2кгц в небольшой комнате.
    Если АЧХ каждого динамика срезать фильтром так чтобы эта точка сдвинулась вниз ещё дб на 3 то проблемма остаточной энергии решается. Естественно суммированная АЧХ должна остатся ровной
    Спасибо, что разложили "на пальцах". Это в целом понятно и связано с процессом разработки АС, настройки фильтров и т.п.
    Я говорю как раз о вашей последней фразе, - должна остаться ровной, а получается, что ее придавливают.

  12. #112
    Старый знакомый Аватар для Roman Erlikh
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    51
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от kvn.inbox Посмотреть сообщение
    Спасибо, что разложили "на пальцах". Это в целом понятно и связано с процессом разработки АС, настройки фильтров и т.п.
    Я говорю как раз о вашей последней фразе, - должна остаться ровной, а получается, что ее придавливают.
    Я думаю каждый разработчик по своему находит решение. Если скажем смотреть на фильтры более высоких порядков как на зло, то либо динамики подбирать очень специфические, либо неровную АЧХ делать. Фильтры более высоких порядков или смешанные дают возможность повозится с точкой фильтра и оставить линейную АЧХ. Коммерческие производители прикидывают куда приблизительно их АС пойдут и подгоняют АЧХ.

    ash__, графики Сабина привёл ещё. Это тоже пункт интересный. Давно изучают но помоему к выводам так и не пришли.
    Надо в AES вступать, цены кусаются только. А жаль.

  13. #113
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    Я думаю каждый разработчик по своему находит решение.
    Угу, а если учесть, что не все ставят пищики с низкой резонансной, а мода (и дифракция) требуют низкого раздела, а менагеры - повышенных мощностей, ровной АЧХ и аудиофильных фильтров, то разработчикам (которые отвечают за звучание) - совсем не сладко...

Страница 6 из 6 Первая ... 456

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •