Строим Глубокий саб

[s3tup]

140дб - без проблем! Главное ухо поближе к динамику поставить

[Алексей L]

честно, звук с низким гвз со своими приимуществами, потому что там отображается больше звук работы самого динамика, возможно сравнение приведу не самое лучшее но это как с наушниками открытого и закрытого типа, где за это закрытый тип

тут уже на любителя, мне звук из зя больше нравится, мне вот интересно с какого материала ст будет делать корпус.. если корпус будет подходить и под фи и под зя то фазоинвертор если че можно будет чем-то закрыть ради эксперементов, ведь как известно, не каждый дин под фи подходит

Ребята докладываю про материалы...
Решил ту чёрную морду пустить на другой проект.он попроще-но результат по симулятору приличный.
Так как я имею мебельный опыт и вещь достойна приличной огранки, то постановил:
Фейс и верхняя часть-шикарный клеенный буковый щит 20мм естественно со скругленными гранями.
Такая малая толщина здесь достаточна, так как фейс-почти на всю площадь отверстие а варх...
А и не верх он в общем а стенка щелевого ФИ на всю ширину фейса...
Остальные стенки-ламинированная ДСП 25 мм.
Габариты ящика ;выс 450мм, шир400мм, глуб 460мм
Порт идет от до задней стенки , поворачивает ежё вниз на 120 мм.
Физическая длинна-530мм

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение в 15:01 ----------

Два вопроса к знающим:
1. Что хорошего и плохого в непосредственний близости Щели ФИ к диффузору в такой конфигурации

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение в 15:12 ----------

140дб - без проблем! Главное ухо поближе к динамику поставить

Гениально+100

---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение в 15:13 ----------

..мм, барабаны, это конечно интересно, но мне больше нравятся бубны.. у самого меня музыкальное образование есть, на скрипке играл, правда я хотел играть на саксофоне но у нас в школе распределяли на инструменты по слуху.. на пианино у меня сестра играла.. сам я когда-то на синтезаторе играл..

я на следующей неделе буду брать себе кевларовый эльфард, только не определился, брать 8", 10", или 12", восьмидюймовые мне в колонку поместятся а у 10" и 12" разница в цене выгодная, 10" на 50 грн дороже 8" а 12" на 100 грн дороже, но к ним придется колонки с нуля собирать..

а вот что в них хорошего это чувствительность от 90 децебел.. кстати недавно дины брал, а у них оказалась центрирующая шайба слабая и резонируют они очень сильно, определил резонансную частоты - 41 герц, а фильтр им собирать не выгодно, купил в итоге эквалайзер эк-002-стерео, значительно помог..

а что вы будете слушать на этом сабе? ..под соответствующую мощность по моему вполне выдаст 20 герц, причем без фи

вот дин, который я собираюсь брать http://www.alphard.ru/catalog/535-7456.html

Возьмите эти http://www.alphard.ru/catalog/491-7140.html данные я дал для размятых
или эти http://www.alphard.ru/catalog/491-7141.html эти не мерял.
Кавларовые 8"дают чрезмерно яркую часть 2-4 кГц..
Крикливоваты.
брал я и эти http://www.alphard.ru/catalog/490-7147.html данные замеров даю
<table x:str="" style="border-collapse: collapse; width: 222pt;" width="295" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><col style="width: 125pt;" width="166"> <col style="width: 56pt;" width="75"> <col style="width: 41pt;" width="54"> <tbody><tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl32" style="height: 15.75pt; width: 125pt;" width="166" height="21">Alphard LW 12 С 42</td> <td class="xl33" style="width: 56pt;" width="75">
</td> <td class="xl34" style="width: 41pt;" width="54">
</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Fs</td> <td class="xl26" x:num="28" align="right">28,00</td> <td class="xl27">Hz</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Re</td> <td class="xl26" x:num="3.6" align="right">3,60</td> <td class="xl27">Ohm</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Qms</td> <td class="xl26" x:num="2.3" align="right">2,30</td> <td class="xl27">
</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Qes</td> <td class="xl26" x:num="0.49" align="right">0,49</td> <td class="xl27">
</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Sd</td> <td class="xl28" x:num="510" align="right">510,0</td> <td class="xl27">cm2</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Vas</td> <td class="xl28" x:num="125" align="right">125,0</td> <td class="xl27">l</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Xmax peak</td> <td class="xl26" x:num="5.5" align="right">5,50</td> <td class="xl27">mm</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl29" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">(Le)</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none;" x:num="1.12" align="right">1,12</td> <td class="xl30" style="border-top: medium none;">mH</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl29" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">(Le2)</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none;" x:num="0" align="right">0,00</td> <td class="xl30" style="border-top: medium none;">mH</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl29" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">(Re2)</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none;" x:num="0" align="right">0,00</td> <td class="xl30" style="border-top: medium none;">Ohm <table x:str="" style="border-collapse: collapse; width: 223pt;" width="297" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><col style="width: 125pt;" width="166"> <col style="width: 56pt;" width="75"> <col style="width: 42pt;" width="56"> <tbody><tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt; width: 125pt;" width="166" height="21">SPL at 1 W 1 m</td> <td class="xl26" style="width: 56pt;" x:num="89.405513592840137" width="75" align="right">89,4</td> <td class="xl27" style="width: 42pt;" width="56">dB</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl31" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">SPL at 2.83 Vrms 1m</td> <td class="xl35" style="border-top: medium none;" x:num="92.873384835967528" align="right">92,9</td> <td class="xl33" style="border-top: medium none;">dB</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Max SPL at 140 W</td> <td class="xl26" x:num="110.86679394962252" align="right">110,9</td> <td class="xl27">dB</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Qts</td> <td class="xl28" x:num="0.40394265232974907" align="right">0,404</td> <td class="xl27">
</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Effective Qts</td> <td class="xl28" x:num="0.4039429298291411" align="right">0,404</td> <td class="xl27">
</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Mms</td> <td class="xl29" x:num="94.422335262029904" align="right">94,42</td> <td class="xl27">g</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Cms</td> <td class="xl28" x:num="0.34217593556331111" align="right">0,342</td> <td class="xl27">mm/N</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Rms</td> <td class="xl28" x:num="7.2224542732448676" align="right">7,222</td> <td class="xl27">kg/s</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Bl</td> <td class="xl29" x:num="11.04738600372232" align="right">11,05</td> <td class="xl27">Tm</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl31" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">Ref. efficiency, n0</td> <td class="xl36" style="border-top: medium none;" x:num="0.53838193433824122" align="right">0,538</td> <td class="xl33" style="border-top: medium none;">%</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl31" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">Efficiency, n</td> <td class="xl36" style="border-top: medium none;" x:num="0.53838148568700317" align="right">0,538</td> <td class="xl33" style="border-top: medium none;">%</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl31" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">Applied voltage</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none;" x:num="22.449944320643649" align="right">22,45</td> <td class="xl33" style="border-top: medium none;">Vrms</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl31" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">Piston range</td> <td class="xl34" style="border-top: medium none;" x:num="430.95217310628311" align="right">431</td> <td class="xl33" style="border-top: medium none;">Hz</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl30" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">Down fire application</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none;" x:num="0.9423136581999213" align="right">0,94</td> <td class="xl33" style="border-top: medium none;">
</td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl25" style="height: 15.75pt;" height="21">Suggested box type</td> <td colspan="2" class="xl37" style="border-right: 0.5pt solid black;">Closed</td> </tr> </tbody></table></td> </tr> <tr style="height: 15.75pt;" height="21"> <td class="xl29" style="height: 15.75pt; border-top: medium none;" height="21">Nominal Power</td> <td class="xl35" style="border-top: medium none;" x:num="140" align="right">140,0</td> <td class="xl30" style="border-top: medium none;">W Поищите такойhttp://www.alphard.ru/catalog/485-7124.html
</td> </tr> </tbody></table>

---------- Добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение в 15:27 ----------

Этот сам бы взял.. http://www.alphard.ru/catalog/485-7124.html будет и глубоко и музыкально и недорого
Но сейчас в Украине нет..
Кстати-если надо-могу продать пару новых http://www.alphard.ru/catalog/490.html

[REMEDI]

я эти пытался заказать http://www.alphard.ru/catalog/491-7141.html
но ну не могу я доверить деньги им на честное слово..

[Алексей L]

я эти пытался заказать http://www.alphard.ru/catalog/491-7141.html
но ну не могу я доверить деньги им на честное слово..

Напишите в личку-я Вас с оптовиком сведу.

[REMEDI]

Кстати-если надо-могу продать пару новых http://www.alphard.ru/catalog/490.html

прости, со штампованой корзиной они..

[Алексей L]

прости, со штампованой корзиной они..

и что? Зато хорошие соотношения параметров.
Для ФИ 110 л-песня...

[Alex]

прости, со штампованой корзиной они..

И что ?

[REMEDI]

и что? Зато хорошие соотношения параметров.
Для ФИ 110 л-песня...

дк у меня зя - 27 литров, сколько возьмете за пару 8"? ..ну вы же знаете какие эльфарды я взять хочу, но если что, я учел ваше предложение

[Алексей L]

дк у меня зя - 27 литров, сколько возьмете за пару 8"? ..ну вы же знаете какие эльфарды я взять хочу, но если что, я учел ваше предложение

Для зя DV80-k2 как раз пойдут. По причине их высокой добротности. В 27 л хорошо будет.
только вот чуйку я Вам дал. А вот ЛВ80-а4 - для ФИ. В Зя будет сильный завал по НЧ
Ну рассчитывайте на 85-86 дБ/ватт для 8". А коробка и даташит-реклама.
У Альфардов только в проверенных топ-моделях сабовых и некоторых профдинов даташит близок к реалу.
посмотрите хотя б на добротность ЛВ65-а4 даташит и реал...

---------- Добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение в 09:32 ----------

Найдите эту прогу UniBox407

[Алексей L]

Похоже мой проект из !
Строим Глубокий саб"

переходит в категорию - придётся строить Музыкальный САБ. Т. е . ЗАС...
Мерял я мерял.. Две новости-плохая Qts-0.75 (!!!)
Хорошая- F резонанса 33 Гц.
Если я более-менее правильно мерял. Выход только один - ЗЯ причём приличного обьёма...
Только вот для меня ЗЯ - два огромных вопроса.
1. Как отводить из закрытого ящика тепло-выделяемое при работе дина.?
2. Как быть с колебаниями атмосферного давления для герметичного корпуса..?

[KAMIKAZE]

1. а)никак; б) динамик магнитом наружу
2. простите, а что с фазами луны делать?

[REMEDI]

Похоже мой проект из !
Строим Глубокий саб"1. Как отводить из закрытого ящика тепло-выделяемое при работе дина.?
2. Как быть с колебаниями атмосферного давления для герметичного корпуса..?

1) ..в этом нет необходимости, воздух там при работе дина будет в движении и потому не будет сильно нагреваться, да и причем у твоего дина продвинутая система охлаждения, катушка меди при движении будет постоянно обдуваться воздухом, так что не беспокойтесь
2) ..зависит от качества материала, с которого будет строиться корпус.. если толщина будет от 1.8 сантиметра то в герметичном корпусе оно в отличии от внешней среды должно быть неизменным

на счет проги, так как самодельных материалов для корпуса у меня как фанеры нет, я ее пока качать не буду..

[Алексей L]

1) ..в этом нет необходимости, воздух там при работе дина будет в движении и потому не будет сильно нагреваться, да и причем у твоего дина продвинутая система охлаждения, катушка меди при движении будет постоянно обдуваться воздухом, так что не беспокойтесь
2) ..зависит от качества материала, с которого будет строиться корпус.. если толщина будет от 1.8 сантиметра то в герметичном корпусе оно в отличии от внешней среды должно быть неизменным

на счет проги, так как самодельных материалов для корпуса у меня как фанеры нет, я ее пока качать не буду..

Ага -внутри неизменно-снаружи изменно. Т.Е. диффузор в состоянии покоя то задвинут от нулевой точки, то выдвинут..
Вот в чём проблемище.
и тепло-будет сохранятся внутри ящика.
Учитывая никакую теплопроводность 25мм ДСП и диффузор-толстенная бумага+кевлар..
Эта прога-рисует все графики для заденных динамиков.
Все мои графики в этом посте-с неё...

[Юрий-Dos]

Мерял я мерял.. Две новости-плохая Qts-0.75 (!!!)
Хорошая- F резонанса 33 Гц.

В альфраде никто не сомневался. Есть несколько вариантов понизить добротность - поставить надолго разминаться например.
Забей на тепло

[Алексей L]

Можно и ФИ.. НО вот что выходит.. вот такая АЧХ
Бубнелка? Или терпимо?

[Алексей L]

Дак это после размина..
До размина вообще 0.86 было..
На тепло забивать нельзя.
так как при нагревании воздуха в закрытом обьёме растёт его обьём (Воздуха)..или давление-причём очень существенно.
именно поэтому у ФИ есть доп преимущество-про которое все забывают...
Кроме того это даёт тепловую компрессию звуковой катушке..
В общем все параметры сильно сносит..
Вплоть до пожара...

[Юрий-Dos]

Алексей L, Это давление (через жесткость выйдет в смещение диффузора) в 1м приближении не сложно расчитать, зная, макс температуру и внутренний объем. Твой проект, данные знаешь - прикинь

[Алексей L]

Алексей L, Это давление (через жесткость выйдет в смещение диффузора) в 1м приближении не сложно расчитать, зная, макс температуру и внутренний объем. Твой проект, данные знаешь - прикинь

Так отож-в ненужное смещение....

[ViktKors]

Не беспокойтесь, не загорится
Отвод тепла примерно одинаков через мембрану и через корпус, даже если это 22 мм МДФ. Для Вашего случая это примерно по 10 Ватт нужно чтоб создать перепад в 1 градус. Так что на саб выйдет 20 Ватт на градус..

Так отож-в ненужное смещение....

ага. 10 градусов надуют воздух до 1/30 атмосферы.
Как по мне, 15 килограмм на мембрану сабвуфера (ё-хо-хо...и бутылка рому) здорово ее задвинут. придется сверлить дыырочку...

[Alex]

Только вот для меня ЗЯ - два огромных вопроса.
1. Как отводить из закрытого ящика тепло-выделяемое при работе дина.?

Если для дома - никак. Он не будет никогда работать на таких мощностях, чтобы отвод тепла стал актуальным.

2. Как быть с колебаниями атмосферного давления для герметичного корпуса..?

Забить. Оно там не настолько абсолтно герметичное.

1) ..в этом нет необходимости, воздух там при работе дина будет в движении и потому не будет сильно нагреваться, да и причем у твоего дина продвинутая система охлаждения, катушка меди при движении будет постоянно обдуваться воздухом, так что не беспокойтесь

Не мели ерунды. Алексей L совершенно верно пишет:

и тепло-будет сохранятся внутри ящика.
Учитывая никакую теплопроводность 25мм ДСП и диффузор-толстенная бумага+кевлар..

При низкотеплопроводных стенках - внутренности колонки = замкнутая система, поэтому ты там хоть вентилятор поставь, а со врменем все нагрнеется точно также как и без него.
Ты в курсе, почему у кондиционера в режиме обогрева, кажущийся КПД >100% ?

На тепло забивать нельзя.

Можно, если это не для стадиона.