Строим Глубокий саб

[ViktKors]

P.P.S. Приятель в итоге огласился на 10-15 ваттник.

Это что слушать..
Полностью согласен с Вашей оценкой мощности и громкости - примерно тот же случай, но есть одно но.
Просто как пример, симфонии Бетховена, на диске средний уровень ~ -20, в итоге 2 х 100 на активных 3-х практически не вытягивают, по ощущениям не хватает децибел так 4-6.
А все остальное - так и есть, едва-ли ватт.

---------- Добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение в 18:00 ----------

Вот я уже вытащил логарифмическую линейку и карандаш, чтоб пощитать мощность, а потом вспомнил что у меня есть компьютер и всякие софты, вот берем WinISD, заводим мой саб и видим что при мощности 250Вт звуковое давление на частоте 20Гц будет 113дБ.

И Вы еще живы???

А зависимость простая - линейки не надо.
Объем вдвое меньше - избыточное давление в ящике вдвое больше - мощность нужно учетверить.
Соответственно между 200 л и 20 литров - 100 раз розницы по мощности
то есть 250 ватт перейдут в 25 кВт. Про остальное помолчим.

[gross]

например?

Это только переделывать нужно. Раньше была такая серийная. Были еще на 16 Гц. Все поисчезали.

Я бы забил на максимальный SPL и делал бы ЗЯ с коррекцией.

Я бы тоже так сделал. ФИ - это не фонтан, как по мне.

Мультиметр в режиме Max-Hold

А что за приборчик?

[Iliya20]

Этот дин действительно лучше в ЗЯ. К нему хорошо подойдёт усилитель BASH 500W от O-Audio. Там как-раз и кое-какая коррекция по подъёму низов имеется.

[Alex]

Просто как пример, симфонии Бетховена, на диске средний уровень ~ -20,

Что такое " на диске средний уровень ~ -20" ? средний уровень -20дб? Да, так оно на классике примерно и бывает, хотя 20 это уже монговато обычно -12-14. (на попсе может быть и -6) .
Но если ко не заметил - я измерял не средний а пиковый уровень.

А что за приборчик?

Старый Fluke-187, уже не выпускается.

[gross]

Старый

Старый! У него пожизненная гарантия.

[Verki]

Алексей L, неужели Вы собираетесь использовать дубовый автосаб с , цитирую, "Высокоэффективным полочником HI-FI", подразумевающем быстроту и легкость???

[subsonic]

дубовый автосаб с , цитирую, "Высокоэффективным полочником HI-FI", подразумевающем быстроту и легкость???

А почему нет?
"Рельеф" и "быстрота" полочников + автосабовое "мясо"...

[Yury Novikov]

А еще лучше нормальный бас от 15" или 18" басовика и плюс к нему инфрасабовое мясо 10...40Гц. Нормальное, резиновое, мощное, со своей активной частью.

[Alex]

Старый! У него пожизненная гарантия.

Ну ему все же 9 лет уже....

[Vjumajlo]

А почему нет?
"Рельеф" и "быстрота" полочников + автосабовое "мясо"...

А еще лучше нормальный бас от 15" или 18" басовика и плюс к нему инфрасабовое мясо 10...40Гц. Нормальное, резиновое, мощное, со своей активной частью.

Именно то, что и требуется от сабвуфера. САБ-ВУ-ФЕР! Его задача работать в саб-диаппазоне в основном тоне. И пох.. на ГВЗ и сотниватты/киловатты.
-
Метры/километры, ватты/киловатты... К сабвуферу общепринятые критерии оценки вообще мало применимы. Первейший вопрос - для чего? Второй вопрос - где? "Хочу, и это главное" вообще на 16-м месте.

[funny the rat]

Меня его размеры не устраивают.

так как только начинаем опускатся ниже 30гц в помещении так размеры мало кого устраивают

Royal Device ?

там же вроде обычный свернутый рупор

[Bender]

там же вроде обычный свернутый рупор

точно, tapped-ом и не пахнет. Хотя на diy фанаты делали для дома с длиной рупора 3м+, как раз по листу 1525*1525.

[s3tup]

WinISD и хмакс считает, и риспонс динамика и ФИ поотдельности. Чем ниже настроен ФИ, тем больше на себя берет динамик, и тем быстрее вываливается за хмакс при одинаковой мощности. При этом он еще и вываливается за хмакс ниже частоты настройки ФИ, и делает это очень быстро, поэтому резанина фильтром высокого порядка просто обязательна. Совокупность фильтра высокого порядка и обрыва АЧХ ниже настройки ФИ дает удрючающую картину на ГВЗ графике. Единственное, что приходит на ум - настраивать низко,за пределы слышимости, вытягивать коррекцией (правит ГВЗ). Получается и глубоко (низкая настройка ФИ), и вполне громко (все-таки ФИ входит в работу). Страдают усилитель, динамик, комната (большой ящик) и соседи (низкие частоты не глушатся).

[Verki]

А почему нет?
"Рельеф" и "быстрота" полочников + автосабовое "мясо"...

Не верю я, что такой полочник, играющий от 100Гц, можно подпереть таким автосабом (который, к тому же, низко нормально играть не может). Лучше, ИМХО, подойдет "Активный сабвуфер на 12" динамике Visaton W300S/8" Г.Крылова. А "автосабовое "мясо" дома...

[subsonic]

Не верю я, что такой полочник, играющий от 100Гц, можно подпереть таким автосабом (который, к тому же, низко нормально играть не может).

Вопросы веры и религии не в моей компетенции...
А так, нормально всё стыкуется, просто надо динамику(автосабу) адекватное оформление подобрать ,да и фильтр не последнюю роль играет!
Почему то очень часто к автосабам отношение как к продуктам "не первой свежести" То же самое можно сказать про любую головку в "кривом" оформлении ...
Чаще, неудовлетворительный результат, получается не из-за качества самого динамика, а из-за некорректного его применения,только и всего

[Verki]

Вопросы веры и религии не в моей компетенции...

Если топикстартер собирается делать "Глубокий саб" на этом,

Даташит: 37гЦ, Мех. добр 6.06, Ел. добр 0.58, Qts -0.53, Mmc-264gr,Vas-19L. Re-3.2 Om, Le 1k-2.45mGn

то это уже, конечно, вопросы веры и религии...
Я, честно говоря, не понимаю стремление Алексей L заставить дины играть там, где нормально играть они не могут (типа горбатых ФИ).

[Vjumajlo]

Почему то очень часто к автосабам отношение как к продуктам "не первой свежести" То же самое можно сказать про любую головку в "кривом" оформлении ...
Чаще, неудовлетворительный результат, получается не из-за качества самого динамика, а из-за некорректного его применения,только и всего

+100

---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение в 11:59 ----------

В соседней ветке я предложил молодому человеку к рассмотрению, как возможный вариант для домашнего саба очень недорогую голову Mystery MJS12. Автоголова более предназначена для ЗЯ. Но в корпусе с общим объёмом около 76 литров и настройкой порта на 27Гц, в реальных условиях легко работает от 25Гц по -3дБ и выходить за Xmax на 20-22Гц. При этом и максимальный ГВЗ не более 16-18msec. Эта голова имеет Xmech, позволяющий ей в данном оформлении работать и на более низких частотах. И это всё при подводимой мощности до 250Вт и SPL до 116дБ. При этом саб отыгрывает практически всё. А куда ниже? Что воспроизводить, что слушать? Дрожь Земли?
Кто-то не верит, и есть желание получить слуховую контузию? Можете сами поиграться с этой головкой, ценник для экспериментов просто смешной.

[Alex]

Почему то очень часто к автосабам отношение как к продуктам "не первой свежести" То же самое можно сказать про любую головку в "кривом" оформлении ...

В "кривом" - конечно. Но все же автосабы обычно уступают "домашним сабам". Основная масса так просто гудит на одной ноте....
Даже у достаточно качественных - полоса не так далеко в НЧ уходит, да и салон НЧ подымает.

[s3tup]

Ну и делают их для машини - в расчете на
- помощь салона (допустИм fs повыше)
- салон является закрытым акустическим оформлением, и в нем Q системы падает - можно в динамик заложить Q побольше.
- мелкие ящики
- мощные усилители (если на сабе не написанно 500ватт и он сгорает при 500ватт - саб оцтой. чуствительность автолюбителям, как и производителям (судя по даташитам) побоку)
- гудение на 40гц, это одна из обязанностей данных сабов, чтобы зеркала и стекло дрожали, и колбасило
- Маркетинг. Никто не купит динамик, требующий 80л для нормальной работы. А если на нем написать "минимум 20л, SPL 30л, SQ 45л", то будет больше покупателей. И совать их будут в ящики по 30л, и бубнеть оно будет огого. Еще и для ФИ ящик нарисуют в 40л - вообще весело.
- Погоня за хмакс. бОльшая часть катушки свисает из зазора, зазор чудовищной толщины, магнит огромен - а в итоге средненькие параметры, никакая чуйка, и т.д.

[subsonic]

Но все же автосабы обычно уступают "домашним сабам". Основная масса так просто гудит на одной ноте....

Давайте уточним ,речь идёт о головках, или всё таки об оформлениях ?
http://www.muzbazar.com/index.php?a=...elid=16&id=171
http://market.yandex.ru/model.xml?hi...99598&clid=502
http://www.muzbazar.com/index.php?a=...elid=16&id=197
Ну чем плохи например эти головки (цену во внимание не берём)?
А то что резонансы в районе 35-45 гц так ничего в этом плохого нет!
У меня есть головы от топовых домашних сабов B&W по внешнему виду и параметрам они как раз между Про и Автосабовыми!
У 10" головок Fs - 40-45 гц , У 12" головок Fs - 35-40гц!
Так что ПРО, автосабовые или домашние это всего лишь вопрос религии...
Для того чтобы построить качественный саб ,мало иметь понтовую и дорогую головку, саб это больше концепция, или если хотите идеология!
Надо точно знать какое звучание требуется от того или иного саба и как этого достичь .В противном случае, получается "тумбочка для обуви" с дорогим динамиком,а не сабвуфер.

---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение в 14:48 ----------

гудение на 40гц, это одна из обязанностей данных сабов

Да нет на 40 гц никакого гудения, вибрация - да, гудения нет, однозначно!