QUAD 405 в варианте Ludwig-а

[Jerode]

Доброго времени суток всем заглянувшим в этот топик.
Не судите строго ламера, если вдруг в тексте будут ляпы.
Итак есть вечная Русская проблема, очень хочется, но нет Денег.
Поэтому пришел к мысли что нужно собирать самому. Хотелось бы собрать усилитель класса NAD C352, C372
Предполагается собрать усилитель по схеме "Двойное моно", все как положено, 2 тороидальных трансформатора, кондеры в блоке питания по 15000-20000mF, раздельные теплоотводы, раздельные пред. усилители и прочее.
Полазив по инету нашел несколько сайтов, на которых опубликовано довольно много схем знаменитых в свое время аппаратов.
Выбор был остановлен на схемотехнике Легендарного усилителя QUAD 405 в варианте Ludwig-а.
Почему именно 405-й Квод, все очень просто данный аппарат выпускался на протяжении довольно длительного промежутка времени, а именно если не ошибаюсь с 1976 по 1991г. значит что-то в нем было такого, что производилась эта модель столько лет, и по всей видимости не был он таким уж бездарным фуфлом, как многие считают на этом форуме.
А из того, что схемотехника этого усилителя до сих пор не дает многим спать спокойно, могу сделать что "живет" 405-й до сих пор!
Так же причиной того что остановился на QUAD 405 явилось то, что по этому аппарату есть довольно большое количество информации, включая рекомендации по доработке оригинальной схемы, а также макеты печатных плат, а для меня это важно, так как познания в проектировании усилителей да и прочей электроники оставляют желать лучшего.
В конце концов, ну нужно ведь с чего то начинать! почему бы и не с Квода?!

А теперь собственно по существу топика, прежде всего интересует ряд вопросов:
1. почему разработчики на входе усилителя поставили ОУ (микруху), а не скажем входной каскад на транзисторах?
2. из форума понял что схемотехника данного усилителя построена в классе "В", на чем это может отразиться?
3. На что стоит обратить особое внимание при сборке усилителя в варианте Ludwig-а
4. за что конкретно отвечает катушка индуктивности в выходном каскаде, и что такое "текущее демпфирование"?
5. Может кто-то поделится подробным описаловом на богатом РУССКОМ языке.
6. Очень не скромный вопрос, может у кого то есть трафарет проверенной печатной платы этого уся.

остальные вопросы по ходу обсуждения.

Всем ответившим заранее спасибо.

[sekam]

Единица измерений индукции,применяеться в расчётах трансформатора.
Я вот подумал,кажеться в УПСах неплохие трансы.

[MikeF]

Ну не знаю, не знаю в 1905 банки стоят кажись по 10000mF радиатор там вовсе не маленький, но мог бы быть и побольше хотя действительно навешано на него всякой срани не мало .
Греется не сильно, в режиме покоя холодный как удав

Радиатор и у меня не производит впечатление маленького, просто он является таковым из-за ребер - алюминиевого листа, согнутого змейкой, и приклепанного к основной пластине

В режиме стерео (DIRECT) честно отрабатывает заявленные 2*80W на 8 омах, но это не усилитель а ресивер!!! В режиме 5.1 при одновременной длительной нагрузке на все каналы ватт 40-45 с него вполне можно выкачать при К гармоник 0,08 в 20...20000Hz, а это вполне прилично

это вполне неприлично - показывает ужасную слабость блока питания. Хотя, наверное я слишком многого требую от ресивера, который должен воспроизводить пики сигнала, которыми так богаты киношные фонограммы, но... с 10000 мкф эта задача опять же практически неразрешима

Наш ДАНОН фасуют в пластиковые стаканчики

Наша аппаратура (ресивер DENON) тоже что-то непонятное в металлической коробочке

Это и ежу понятно, по крайней мере не будет до боли обидно за бесцельно прожитые годы.

Ежу то, может быть, и понятно, но на некоторых форумах бывают такие ежи... Поневоле задумываешся, - а не ангажированы ли они каким-нибудь даноном или соней?
По поводу бесцельных годов тоже непонятно: учась на третьем курсе, я собрал усилителей штук 30. Наверное неплохо с точки зрения приобретения опыта проектирования и сборки, но уже заколебался старые платы распаивать да и в корпус засунул только одну из них. КПД...

И признайтесь уже, где на этого Людвига вместе с его усилителем посмотреть можно?

Михаил

[Jerode]

Радиатор и у меня не производит впечатление маленького, просто он является таковым из-за ребер - алюминиевого листа, согнутого змейкой, и приклепанного к основной пластине

не в 1905 все по взрослому

Хотя, наверное я слишком многого требую от ресивера, который должен воспроизводить пики сигнала, которыми так богаты киношные фонограммы, но... с 10000 мкф эта задача опять же практически неразрешима

С номиналами емкостей могу ошибаться, под крышку не заглядывал
Вообще можно кое что про него глянуть тут:

[ADDED=Jerode]1129356611[/ADDED]

И признайтесь уже, где на этого Людвига вместе с его усилителем посмотреть можно?

Англоязычный PDF по доработке усилителя QUAD 405 товарищем Людвигом, скачан с этого же сайта, только вот не помню с какой ветки

[Jerode]

Я вот подумал,кажеться в УПСах неплохие трансы.

Что то я не догоняю, откуда там трансы?! если 90% внутреннего объема среднего УПСа занимают батареи! правда доводилось разбирать не так уж и много упсов

Ладно двигаемся дальше, если транзглюкаторы будут очень сильно гадить звук их в последствии можно будет заменить на что-нибудь по приличнее.
Расскажи пожалуйста об экранировании трансформаторов, ну с П и Ш образными вроде все понятно, а вот каким макаром экранируют торы? в некоторых довольно приличных усилках видел сверху на торах стальные стаканы, насколько понял схема примерно такая же как и при магнитном экранировании динамиков. Стакан надевается на магнит таким образом, чтобы между поверхностью магнита и внутренней стенкой стакана был зазор 0,5-0,8 см., при активной нагрузке (работе динамика) в силу своих магнетических свойств зялизяка становится неким подобием зеркала отражающего магнитное поле постоянного магнита.

[sekam]

В первую очередь,наше железо,из тех что сейчас в продаже,вносит жуткую грязь,особенно заметно на середине,потом в воспроизведении баса проблемы,вместо глубокого низкочастотного удара,как будто палка по палке,это на мой слух.
Грамотно экранируют стаканом из пермалоя или мягкой стали и дополнительно медной лентой,но это есть смысл с хорошим железом.

[MikeF]

В Упсах трансы есть, видимо вы их совсем мало разбирали

за схемки спасибо

Михаил

[Jerode]

В первую очередь,наше железо,из тех что сейчас в продаже,вносит жуткую грязь,особенно заметно на середине,потом в воспроизведении баса проблемы,вместо глубокого низкочастотного удара,как будто палка по палке,это на мой слух.

С новоделом у нас проблематично, нового железа для тора достать практически невозможно, акромя трансформаторов для светильников и люстр, трансы Польского производства мощностью от 80 до 600W с напржением вторички 12V Покупать готовый транс чтобы потом перематывать на нем вторичку как то очень уж неохота, темболее что я не знаю какое тама железо .
А вот старьем можно разжиться. Если поискать можно найти на радиорынке старое железо, но хорошее попадается очень редко, в основном разный ржавый хлам.
В наличии имеется несколько "бубликов" со стабилизатора напржения "Украина-2" 315W железо было опознано как "СН-315 Автотрансформатор 6ВБ 177.004-01" по этикетке на обном из еще не размотанных трансформаторов. Патаметры железа следующие:
Внешний диаметр 98мм
Внутренний диаметр 57мм
Вымота 32мм
Масса ~1,350 кг
намотан тонкой стальной лентой ~0.3-0.4мм
лента намотана очень плотно, и имеет серо-стальной цвет, свеху железо покрыто каким то лаком.
планируется намотать по трансформатору для кажного канала усиления, что скажите.

[Dmitry Korneev]

Два трансформатора питания это хорошо! Снижается взаимное влияние каналов друг на друга и получается двойное моно. Но увеличивает вес конструкции и ее объемы!

[sekam]

Слишком мало информации.
Мотай сначало один,попробуешь,если понравиться,потом и второй сделаешь.Ну так чего решил делать?
И какие электролиты использовать?

[Jerode]

Ну так чего решил делать?

В смысле?

И какие электролиты использовать?

А какие посоветуешь, все равно придется заказывать, хлам ставить неохота

[Dmitry Korneev]

Кондеры Sanyo MV-AX , elna LPH и hitachi HP3

[Jerode]

Возвращаясь к истокам топика:"за что конкретно отвечает катушка индуктивности в выходном каскаде, и что такое "текущее демпфирование"?"

[Dmitry Korneev]

Jerode, Индуктивность защищает от возбуждения усилителя при плохой нагрузке.

[Jerode]

Jerode, Индуктивность защищает от возбуждения усилителя при плохой нагрузке.

А можно поконкретнее, что значит:"при плохой нагрузке"

[ADDED=Jerode]1129560153[/ADDED]
Кто нибудь объяснит ЛАМЕРУ что такое "текущее демпфирование"?
и какая номинальная выходная мощность у QUAD 405 в варианте Ludwig-а на нагрузке 8 ом при питании +/-50V

[sekam]

Вобщем по русски"компенсация искажений выходного каскада,посредством связи вперёд".
Катушка,элемент компенсационного моста,должна иметь строго обозначенную индуктивность при большём токе.
Я так понял что Вы выбрали Людвига,поэтому вопрос ,где Вы будете брать выходные транзисторы,стоят они достаточно дорого и как Вы собираетесь уберечся от подделок.
По кандёрам,остальные не знаю,но Хитачи НР3 полное г...
Электролиты я уже озвучивал,ВС Компанентс,Спрег,Мелори,Рифа,
Важно что бы были винтовые терминалы.

[Jerode]

Я так понял что Вы выбрали Людвига,поэтому вопрос ,
где Вы будете брать выходные транзисторы,стоят они достаточно дорого и как Вы собираетесь уберечся от подделок.

Чем больше знаешь, тем труднее жить!
Вы можете посоветовать что нибудь по дешевле, но с приличным звуком?

Разброс цен на выходные транзисторы не подскажите?

[sekam]

2N3773(ON) идеально для этой схемы,ещё варриант BDY58,они мощнее,первые в Митраконе брал около 60 руб.
Коэф усиления у всех был практически идентичный,что говорит о бренде.
Вообщё чего я всё рассказываю,это же всё есть в интернете,наберите поиском ,Квод 405 модификейшен в гугле по английски,там всё есть.
А вот как собрать приличную конструкцию в наших условиях,я вам помогу.

[Jerode]

2N3773(ON) идеально для этой схемы,ещё варриант BDY58,они мощнее,первые в Митраконе брал около 60 руб.
Коэф усиления у всех был практически идентичный,что говорит о бренде.

60 рублей это примерно чуть больше 2-х долларов?
если не сложно указывай цены в У.Ё.

[sekam]

Слушай,а посмотри схему 606 Квода,в нете она есть,у меня есть родная печатка.

[Jerode]

Слушай,а посмотри схему 606 Квода,в нете она есть,у меня есть родная печатка.

А параметры его не подскажешь?