П.Зуев с многопетлевой ООС 84 по новому

[nvv957]

Привет всем.
Собрал этот Усь в 85-м, с предом к нему повозился, собирал несколько ниодин не звучал в 87 соеденил его с предом из ВРЛ №98 Е. Девятова и получился Полный УСь, ииии - досих пор работает. За эти 23 года рядом стояли разные изделия и Ямаха и Кенвуд, Сони, НАД и наши заводские Одисеи Бриги, сейчас СТОИТ Кембридж Аудио- Азур 540 но звучат они хуже. Менялась и акустика и уши "экспертов" результат один П.Зуев УМЗЧ с ООС 84 звучит очень!!! Характеристики своего варианта на помню P -~70w/4ом а остальное как получилось.
Увидев изделие на бойтесь всё таки 87 год, правда менял 819/18 на 8101/01 и литики на фирмУ все кроме питания, там кажется К50-18 22000х50v до сих пор фильтруют. Не взирая на этот ужас звук очень достойный и это не только мое мнение но и многих меломанов славного города Магадана. Но в связи с тем что сейчас стоит акустика на 200W собрася строить новый- более мощьный и глаза разбежались схем много и ВВ и Л.Зуев и Агеев. Может и не стоит городить, тупо собрать на импорте, умощнить выход, поднять питание до 45, строится он хорошо, пдбор практически ненужен или всетаки - новый. Прогонял в Микрокапе разное, в том числе и его - УМЗЧ с ООС 84 и вот что получилось, смесь П.Зуева ООС+ВК по схеме ОК (MC-9.0.5). Характеристики в МС хороши , как будет звук -послушаем.
Просьба к Спецам посмотреть в МС, может посоветуете что. Большое спасибо.

[Vovk]

КТ630

Идеального аналога не знаю, но вот npn-pnp пары с подходящими ОБР:
2SA1249/2SC3117, 2SA1507/2SC3902, вот в корпусе ТО220 2sa1837(2sc4793), 2sa1930_2sc5171. Это пары, сам КТ630 - n-p-n, вроде как.

КТ 626

С ним не сложнее, т.к. у него ниже предельное напряжение.

Еще нужно смотреть емкость коллектора, но я не нашел ее для этих наших КТ.

[Зёбра_]

Спасибо.

[Dim4iK]

Есть такой усилитель собранный в корпусе амфитон 002, работал довольно долго, сгорел выхлоп от возбуда, собирал на советских комплектующих. Сначала решил ставить тда 7294 но после передумал, хочу выкинуть все советские комплектующие на помойку, подскажите что вместо них ставить чтоб не было возбуда.

[Koma.N]

Не нужно ничего выбрасывать.Размонтируйте усилитель.Изучите состояние плат не выпаивая деталей в увеличилку. Поменяйте весь комплект конденсаторов на плате. Включите без выходных транзисторов померяйте ноль на выходе. Если ноль настраивается и начальный ток то подготовьтесь к окончательному монтажу.В Амфитоне 2 отдельных выпрямителя на канал. Смонтируйте их на маленькой платке рядом с выходом УНЧ что бы к ним шли 3 провода-переменка и земля.К усилителю пойдут очень короткие провода питания 3-5 см. Защиту с реле уберите вообще.Выход напрямую к зажимам ас.Встроеная защита работает прекрасно. Предвыходные и выходные имеет смысл заменить на импорт. Все остальное не трогайте и операционник то же. Правила монтажа выхода общеизвестны-минимальная одинаковая длина хороших свитых проводов.Выходники переставьте как удобно усилителю а не Вам - как можно ближе к выходу. Ус и сейчас на уровне приличный покупных послужить еще столько же.

[Koma.N]

Если все детали исправны остается выставить ток покоя и ноль на выходе....Так было 25 лет.Но в 2012 все изменилось.Вновь изготовленый из новеньких импортных деталей после включения и настройки прекрасно звучит но ноль на выходе уходит на 0.25-0.3в за полчаса работы. После установки ноля в прогретом состоянии после остывания на выходе те же 0.25-0.3в. Рядом стоит такой же аппарат у которого ноль на выходе не шелохнулся с 1984года.Почти уверен что дело в операционнике. Но он без буквы к и тем более сразу 2 канала. Очень не хочется перекапывать свежие платы.Может найдется экстрасенс и укажет нужную звезду.

[Vovk]

Почти уверен что дело в операционнике

Так поменяйте его. А сначала измерьте, насколько плывут напряжения на выходе, собственно, ОУ, и не генерит ли, вдруг. Или первое.

[Koma.N]

В наличии только тестер со стрелкой от компаса и пояльник 90 ватт. Ничего не греется ток стоит как выставил.Транзисторы из тех что стоят в других конструкциях. Менять операционник-разбирать уже собраный аппарат был в полной уверенности раз ноль и ток нормально выставились то с чего ему плыть в провереной конструкции. Может еще мысли будут.

[audiomun]

после включения и настройки прекрасно звучит но ноль на выходе уходит на 0.25-0.3в за полчаса работы

Извини за банальность - а плату случайно ничем не запачкал(залил)? Просмотри ее на всякий случай. Уход нуля продолжает дальше увеличиваться после получаса работы, или нет?

[Koma.N]

Почему банальность.Вполне возможная вещь но тут плата чистая и одинаково залить обе платы трудно.На всякий случай промою район микросхемы. Уход напряжения 0.25-0.3в через полчаса далее не меняется.При первом включении еще без выходных ноль стал нормально напряжения на базах выходных выставились в середине подстроечников никаких признаков неустойчивой работы не было.При самовозвуждении когда тестером мерял срабатывала защита загорались диоды в общем все признаки нормальной работы. Мог до сих пор не знать что ноль уходит настолько отработана схема и конструктив. Если ноль после прогрева не подстроить то сам он после нового включения холодным и прогрева потом не установится.Возможно при холодном старте действительно подвозбуд. Пальцем щупаю все ничего не меняется сорвать возбуд если он есть или изменить его уровень не удается и защита молчит. Выходные на проводах до 12см и меньше при токе 150-200 ма чуть теплые.Тут что то интересное. Прошу телепатировать далее.

[lvr444]

Koma.N, перед пайкой транзисторов обязательно проверяйте на сопротивление стрелочным тестером ( так будет лучше ) все переходы Б-Э, Б-К и в особенности К-Э. Довольно часто все переходы плывут, т.е, уменьшаются сопротивления, особенно переход К-Э. Это свойственно советским транзисторам.

[Koma.N]

Каскады ответственные за ноль находятся в операционнике.Все транзисторы плывут как положено.Из любопытства перемерял штук 30 кт315 и 361. Токи ноль.819-18 штук 15 токи мизерные. Стоит Тошиба и санье в основном. Появилась мысль. В начале монтажа отметил фламастером точки установки подстроечных резисторов.Материал платы импортный гипсокартонотекстолит точки сразу впитались и расплылись. Учитывая большие изоляции в месте настройки баланса -более мегоом впитавшиеся чернила вполне могли создать проводимость которая меняется по мере прогрева-просушки.1-3ком в материале платы вполне могут менять ноль на небольшую величину.Со временем этот процесс стабилизируется и уход прекратится совсем.Но жизнь коротка. Завтра меняю операционник что бы убедиться что все так же будет плыть и виноват фломастер.Шнобелевская премия как минимум.Делим с аудиомуном.

[Koma.N]

Запаял 544уд2 ос без буквы к. Т.е. абсолютно провереные.После включения на одном канале 3.8мв да втором 12.2. После 6 часов прогрева без звука один раз видел 12.3 и 3.6. М.схемы есть в 2х типах корпусов. Как транзистор кт630 и уплощенные наполовину по высоте. В больших корпусах минус на корпусе.В маленьких корпус в воздухе.Это не дефект. Утром погоняю со звуком погромче. На слух очень хорошо. На ноль посмотрим утром.Не выключаю... С новым операционником и отмытой платой все точно так же. После работы под нагрузкой ноль уходит на 0.3в. Если на горячем выставить ноль то после остывания и нового включения там будут те же 0.3в.Фламастер реабилитирован.

[Koma.N]

Если все элементы исправны то остается выставить ток и ноль на выходе.......Так было 25 лет.Но в 2012 все изменилось. Изготовленый из новеньких импортных деталей усилитель Зуев 84г после включения и настройки прекрасно звучит но ноль на выходе уходит на 0.25-0.3в за полчаса работы. После установки ноля в прогретом состоянии после остывания на выходе те же 0.25-0.3в. Рядом стоит такой же аппарат у которого ноль на выходе не шелохнулся с 1984года. Все элементы перед установкой мерялись.Напряжение и начальный ток регулируются нормально.Плата отмыта. Поставил новые операционники из другой серии без эффекта.Очень не хочется перекапывать свежие платы.Может найдется экстрасенс и укажет нужную звезду. Не получается загрузить схему.

[Ромыч]

а чего в соответствующую ветку по усилителю Зуева не написать?

[Koma.N]

Записал в Зуев по новому но ее редко кто смотрит. Ну и в других усилителях то же может быть.

[dekko]

Изготовленый из новеньких импортных деталей усилитель Зуев 84г после включения и настройки прекрасно звучит но ноль на выходе уходит на 0.25-0.3в

Это может быть следствием возбуждения. Осциллографом смотрели?

[Koma.N]

Только стрелочный тестер.Через диод с выхода смотрю микроамперметром без катушки . При возбуждении даже на очень вч будет виден какой то ток.Ничего нет. Если не подавать сигнал ноль стоит железно. Уходит только после работы даже на небольшой громкости. Щупаю пальцем все элементы что бы сорвать или вызвать самовозбуждение-ничего не меняется. Изредка срабатывает защита загорается диод. Нет ни разогрева ни признаков жесткости или песочка в звуке. При начальном токе от 50 до 300 ма без изменений. Рядом стоит такой же усилитель даже операционники из той же коробочки те же транзисторы. Только резисторы все наши. С 84 года транзисторы поменял на импорт-все как часы. Транзисторы sa1015 вместо 361 SD1609 иSB1109 всесто 630 и 626. SA1837 и SC4793 вместо 814-815. 5200-1943 на выходе. Емкости коррекции не менял. В новом усилителе платы уменьшены на 10мм в ширину и 15 в длину. Не думаю что это критично. Пытался выложить фото и схему-вин8 не отсылает.Вин7 отослал. Второй снимок из нета напомнить о чем речь.Третий страдалец после пайки. Подпаял выходные и все.

[Ромыч]

Через диод с выхода смотрю микроамперметром без катушки

А если амплитуда возбуда меньше прямого падения на диоде?

Вообще, выкладывайте фоты. Так информативнее будет.

[Koma.N]

Зря обьединили темы. Здесь ее никто не посмотрит.Места одинаково занимает.

[Koma.N]

Как говорят и на старуху бывает проруха.Чудес к сожалению не бывает. Как обычно усилитель спаян подключен проверен по постоянному току.Ничего не греется все что нужно устанавливается.Слушаем.Звучит как должен.Через неделю выясняется ноль уходит. Еще через неделю что ноль уходит после даже кратковременной работы.Вскоре выясняется что ноль уходит уже в момент подключения любого источника.От нотбука больше от плеера меньше. Т.е.просто включаем кабель от работающего источника и ноль ушел.Звука еще не было а ноль уже ушел.Без подключенного источника ноль стоял неделю как вкопаный. На входе стоит емкость 0.1.Она не дает изменить режим оп.усил.по постоянному току со входа.Но без такого воздействия ноль уйти не может. Из за нормальной работы усилителя на слух не приходило в голову проверять монтаж не самих плат а входного кабеля. Из за небольшой доработки платы точка подключения входного сигнального провода была перенесена и вход ошибочно был подключен непосредственно на вход операционника в обход входного фильтра емкости и ресистора. Видимо уже сигнала помехи наводок или любого напряжения наведенного во входных проводах кабеле и источнике было достаточно что бы увести ноль на выходе. Естественно после перепайки все стало как часы.Уход нуля 1-3мв звучит очень хорошо.Про усилитель просто забываешь.Вчера слушал лучшие джазовые диски последних лет. Удивительно как изменился и продвинулся джаз за последние годы. По своей смысловой наполненности форме и содержанию он вполне конкурирует с хорошей классикой.