Как я тестирую аудио-тракт

[Михаил45]

Травы конечно.

[Виталик]

Травы конечно.

Про траву не знаю, но чрезмерно ограниченный перечень фонограмм, используемых для тестирования (а некоторые вообще ограничиваются одним тестовым диском), зачастую приводят к ошибочным оценкам, т.к. порой косяки фонограммы, приписываются тракту звуковоспроизведения.

[Михаил45]

Я с тобой согласен. Но в принципе я не особо тестирую. Мзыку просто слушаю. Но , например, сравниваю три сидюка на одной фонограмме. Так слышнее разница. А все свои диски- чуть больше 500, слушаю редко. Люблю новинки. Но их трудно доставать.

[ИГВИН]

Интересно, как можно математически описать трансформаторный выхлоп? Второй порядок по Чебышеву?

Я бы ничего не стал описывать - идеализация далека от реального звука.
Я бы измерил - и получил бы реальные значения.

---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение в 14:32 ----------

Но , например, сравниваю три сидюка на одной фонограмме.

Не всякая годится. Чтобы ТОЛЬКО на одной - её подбор должен быть ВЕСЬМА тщательным.
Помимо того, чтобы она просто нравилась - это само собой.

[Михаил45]

Я бы ничего не стал описывать - идеализация далека от реального звука.
Я бы измерил - и получил бы реальные значения.

Пока я еще не слишком понял, нравится ли мне трансформаторный выхлоп. А насчет расчета ты не совсем прав. Трансы - линейные элементы. По измерениям тоже все в порядке. Хочется точно понять , как работает и просчитать варианты.

[ИГВИН]

Offтопик:

Трансы - линейные элементы.

Линейные элементы в звуке - имхо как сферический конь в вакууме.
Расчеты не учитывают очень многие паразитные параметры.

[Шитхеппенз]

Критерий "прёт-не прет", конечно, основной. Но как быть с тем, что меня прет звук с ноутбука? Как-то давно - сильно пер звук с компового привода Хьюлетт - Паккард? И, кстати, прет - это критерий очень неандертальского уровня, продвинутые юзеры должны дальше задумываться все-же, почему прет.
А тесты Михаила45 - учитывая то, что он не слышит провода - ценности не имеют никакой. Система, где не слышно провода - тупая и для тестов непригодна.

[anli]

Offтопик:

А тесты Михаила45 - учитывая то, что он не слышит провода - ценности не имеют никакой. Система, где не слышно провода - тупая и для тестов непригодна.

Плиз, вот:

пожалуйста, воздерживайтесь от критики, так как цель - не в "Вася, ну ты осёл! Кто ж так тестирует??"

[Шитхеппенз]

anli, с уважением отношусь к просьбам, кроме тех, когда затыкают рот морковкой, сори.

[anli]

Offтопик:

когда затыкают рот морковкой, сори.

Я бы не назвал морковкой обычное желание избежать извечных дискуссий по поводу того, чья субъективность объективней.

[Михаил45]

Критерий "прёт-не прет", конечно, основной. Но как быть с тем, что меня прет звук с ноутбука? Как-то давно - сильно пер звук с компового привода Хьюлетт - Паккард? И, кстати, прет - это критерий очень неандертальского уровня, продвинутые юзеры должны дальше задумываться все-же, почему прет.
А тесты Михаила45 - учитывая то, что он не слышит провода - ценности не имеют никакой. Система, где не слышно провода - тупая и для тестов непригодна.

Я же не твою систему тестирую, не переживай так. Система - слово обширное и никак не относится к тому, что в это вкладывают удифилы. Пока у меня их две. Будет четыре и на этом остановлюсь. Провода-удел тех, которым нечего коммутировать. Один источник, один усил, одна колонка-что остается? Правильно. Менять шнурки.

[ИГВИН]

продвинутые юзеры должны дальше задумываться все-же, почему прет.

Вот именно.
На эту тему стоит поговорить!

[anli]

Вот именно.
На эту тему стоит поговорить!

Мужики, должны или нет - это будет разговор о мотивации. Явно оффтопик. Можно завести тему типа "Зачем мне нужен - и нужен ли - хороший тракт?" Давайте ограничимся описанием того скорбного и тяжёлого труда ушей, которым мы иногда занимаемся, оценивая систему. Без выяснения того, кто что должен. Не о заветах. А о фактах. Пожалуйста.

[Yury Novikov]

Вот именно.
На эту тему стоит поговорить!

Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом?

[2Ears]

Off
Прет-только от музыки
Аппаратура всегда мешает -в большей или меньшей степени

[Yury Novikov]

Аппаратура всегда мешает

Мне не мешает.

[Шитхеппенз]

Off
Аппаратура всегда мешает -в большей или меньшей степени

Кому аппаратура мешает - просьба в личку, приеду, заберу, оставлю только с музыкой.

Без выяснения того, кто что должен. Не о заветах. А о фактах. Пожалуйста.

Шаг влево, шаг вправо - побег. Что-то по законам зоны - неуютно как-то.

[s3tup]

Это очень просто. Есть желаемое, и есть имеющееся. Если имеющееся не соответствует желаемому, значит косяк.

Записи? Классика + женский вокал + тяжелый визжащий гитарами рок перекрывают весь спектр.
Классика должна звучать идеально - глубина, детали, воздух, ...
Женский вокал должен заставлять рыдать, улыбаться, вобщем вовлекать.
Тяжелый рок должен давить драйвом, от визга гитары можно глохнуть, но при этом все остальное должно продолжать играть четко, система не должна надрываться.

Прогнав по 3-5 песен с каждого жанра и не заметив проблем, можно переключаться на более сложный материал.
- "попса". Записи попсы на хаендной аппаратуре должны классно играть. Вопреки на грани клиппинга записи, с выкрученным на максимум процессором динамики, со сжатым динамическим диапазоном - всеравно должно цеплять. Вопреки сжатому динамическому диапазону должен иметься обьем, и все такое, присущее нормальным записям.
- MP3. Если система позволяет изучать психоакустическую модель данного формана на анатомическом уровне - все хорошо. Но это в итоге не должно напрягать.
- Кривые записи, концерты, просто запись с микрофона. Должно звучать, и вытягивать - помещение, то, что записывалось. Должно нравиться.

Вообще, довольно недавно заметил, что аудиофильские записи* - хуже проводков для сети за 20000у.е.. Они изначально записываются и сводятся так, чтобы на средненькой системе оно звучало хорошо. Затачивать под них систему не имеет смысла, т.к. в итоге будем слушать только подобные записи. Музыки очень много, и я не собераюсь от нее отказываться из-за того, что она не записанна для "хай-убер-энд" системы.
* - Всякие chessky records и иже с ними, тэстовые диски. Нет ничего лучше записанного на микрофон концерта Хотя-бы получаешь реальность, а не рафинированное нечто.

Трэклист:
Классика
... Два диска, случайно попавших под руку. О-ба-лденные. Особенно оперы, пробивают до костей.
Classic CD magazine, 089, 070. Кто-нибудь о таком слышал? Сборники попсы из мира классики, диск прилагался к журналу.
089:
Mozart - Volodos - Concert Paraphrase on Turkish March
Bach - Cello Suite Nr. 5 i C moll; Preludium
Mendelssohn - Fiolinkonsert i E-moll; 3. sats
Elgar - The Dream of Gerontius; But hark! Upon my sense comes a fierce
Borodin - Prince Igor; Polovtsiske danser
Mendelssohn - Elijah; It is enough! O Lord now take away, See, now he sleepeth
Beethoven - Symfoni nr. 9; 3. sats

070:
Mozart - Piano Concerto No.10 in B flat major,K456-2nd movement
J.S.Bach - Goldberg Variations Nos.7-9
Telemann - Gulliver Suite for 2 violins-Intrada,Lilliputische Chaconne
Haydn - The Mermaid*s Song
Sibelius - Rosenlied
Schumann - Die beiden Grenadiere,Op.49 No.1
Mahler - Symphony No.5-5th movement(ending)
Schumann - Piano Concerto in A minor,Op.54-1st movement(ending)
Handel - Recorder Sonata No.4 in A minor-2nd movement
Tchaikovsky - Why?


Женский вокал
Aimee Mann - [Lost In Space] - This Is How It Goes
Aimee Mann - [Lost In Space] - Invisible Ink
Björk Guðmundsdóttir & trió Guðmundar Ingólfssonar - [Gling-Gló] - Í dansi með þér
Bjork - [Homogenic] - Bachelorette - еще не слышал нормально воспроизводящей системы
Blondie - [The Best Of Blondie] - Sunday Girl - абалденный голос, слаааадкий
KEREN ANN - [Nolita] - L*Onde amere
Rebecca Pidgeon - Johnnie Cope - Должно хотеться танцевать

Тяжелый рок
ACDC - Back In Black
ACDC - Whole Lotta Rosie
Black Sabbath - The Wizard
Black Sabbath - Never Say Die
G3 (Satriani, Vai, Malmsteen) - [Rockin* in the free world] - Midnight
G3 (Satriani, Vai, Malmsteen) - [Rockin* in the free world - CD 1] Fugue (Concerto suite for electric guitar and orchestra in E flat minor op. 1)
Iron Maiden - [Fear Of The Dark] - Fear Of The Dark
Manowar - Kings of Metal
Manowar - Sting of the Bumblebee
Marilyn Manson - [The Golden Age Of Grotesque] This Is The New S**t


Попса:
Bryan Adams - When You*re Gone
Bryan Adams - Summer of 69*
The Cardigans - Sick & Tired

++++ Полная попса ++++
Gwen Stefani - [German Top100 Single Charts] 4 In The Morning и иже с ними

[vic57]

Вообще, довольно недавно заметил, что аудиофильские записи* - хуже проводков для сети за 20000у.е.. Они изначально записываются и сводятся так, чтобы на средненькой системе оно звучало хорошо. Затачивать под них систему не имеет смысла, т.к. в итоге будем слушать только подобные записи. Музыки очень много, и я не собераюсь от нее отказываться из-за того, что она не записанна для "хай-убер-энд" системы.
* - Всякие chessky records и иже с ними, тэстовые диски. Нет ничего лучше записанного на микрофон концерта Хотя-бы получаешь реальность, а не рафинированное нечто.

Под этим подпишусь- тоже давно перестал слушать.

Manowar - Kings of Metal
Manowar - Sting of the Bumblebee

[s3tup]

Просто обязанн добавить, Metallica - S&M.
Она всегда звучала для меня как убитая запись. Вся запись звучит как монотонный шум, слушать невозможно. Головная боль и никакого кайфа.
И с каждым улучшением системы этот альбом все меньше и меньше напрягает, и звучит он отчетливо лучше.