усилитель Dartzeel

[митяич]

Вот попалась схема простенькая на первый взгляд, интересуют мнения Специалистов
Стоимость готовых изделий сопоставима с дорогим автомобилем

[Wooferman]

Показательно, да? У поляков оказывается, всё примерно так-же: кто NHB-108 послушал - в восторге, а кто всухую онанировал на схему - яростно обкакивают .

Понять которая половина публики адекватна - не сложно, ведь адекватные предпочитают думать о том и обсуждать то, что им нравится, а опытные "эксперты по сортам фекалий" - это специфический склад ума и призвание по жизни

[fagos]

Offтопик:
Я смотрю вы бегло читате по польски)

Показательно то, что приводится 0,003% на 400 Вт, когда вся грязь утопла в полезном сигнале. А что на малых громкостях умалчивается тактично) Это ж надо так раскочегарить, питание наверное под 60 Вольт в плечо.

[Wooferman]

Offтопик:
Я смотрю вы бегло читате по польски)

...

Нет, просто меня на Яндексе не забанили

а суть того поста, если коротко: "предмет обсуждения ветки - дерьмо, зато посмотрите какой я красавец - спаял хрень на 400 Вт".

[митяич]

Меня немного расположение системы на фото смущает. Звонко должно играть) По теме: про зеннеры так никто и не отвтил. Искать малошумные как в миллениум?

[gris99]

KEMET хорошие конденсаторы?
https://t-b.ru.com/catalog/product/5.../#.WdSYpI9-rs0

[Kabal_MSU]

KEMET хорошие конденсаторы?

На хоботе ответил. В принципе - неплохие, но по ссылке - фейк.

[gris99]

На хоботе ответил. В принципе - неплохие, но по ссылке - фейк.

Коробка тоже фейк?

[stan marsh]

по ссылке - фейк

Это ещё мягко сказано. А уж PHILIPS у него - прям до слёз! Поставщик Двора Его Императорского Величества Виллема-Александра Кл​ауса Георга Фердинанда.

[yuriy72]

Offтопик:

Коробка тоже фейк?

http://docs-europe.electrocomponents...6b813da112.pdf
В даташите не значится 60000 мкф. Есть только 68000 мкф
http://ru.rsdelivers.com/productlist...=&family=10015
похожий на 60000 - 10000мкф
http://ru.rsdelivers.com/product/kem...BCf-50/8696325

[gris99]

Ну ладно, соглашусь....
Написал в kemet по поводу этих конд., пока ответа нет.
А вот такие б/у прародители CDE оригиналы хоть или тоже китайский fake ..
http://www.ebay.com/itm/1PCS-Mallory...0AAOSwZG9Wlczt

[3gs505]

блин тут есть кто нибудь, кто собрал усилитель на компонентах как в оригинале? все лепят то платы другие, то питание залипушное, то расположение другое, то регуляторы, то интеграторы ставят, защиты на выходе и т.д., все это вносит сдавленность в звучание. Соберите так как у автора голый усилитель с аналогичным питанием и послушайте для начала.

[Petr-1951]

блин тут есть кто нибудь, кто собрал усилитель на компонентах как в оригинале? все лепят то платы другие, то питание залипушное, то расположение другое, то регуляторы, то интеграторы ставят, защиты на выходе и т.д., все это вносит сдавленность в звучание. Соберите так как у автора голый усилитель с аналогичным питанием и послушайте для начала.

так medan уже давно собрал и отчитался:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2349773
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2349856
как говорится, если слаще морковки не пробовал, то и морковка сладкая
вот результаты теста Аткинсона (параметры весьма посредственные, кстати полностью совпадают с результатом моделирования):
https://www.stereophile.com/content/...iculIooBQGq.97

[Wooferman]

... параметры весьма посредственные, кстати полностью совпадают с результатом моделирования):
https://www.stereophile.com/content/...iculIooBQGq.97

особенно рассмешили вот эти результаты мастурбации моделирования:

тест еще раз подтверждает, что даже с межбазовым конденсатором в качестве нагрузки Dartzeel желательно использовать АС с импедансом 8 Ом. На частоте 20 Гц у Dartzeel-M при перегрузке явно выраженная ступенька уже со 2-го периода и далее по нарастающей.
Вложение 294050

По факту, на 4 ома сей усилитель выдаёт 100 Вт чистого синуса. Без конденсатора!

[Petr-1951]

По факту, на 4 ома сей усилитель выдаёт 100 Вт чистого синуса. Без конденсатора!

модель Dartzeel тоже выдает 100 Вт без видимых искажений (синусоида внизу, справа), так что не надо передергивать! (от большого ума обычно башку сносит, становятся хохотунчиками) приводя пример не относящийся к оригинальной схеме

в отчете Аткинсона фигурирует мощность 230 Вт на 4 Ома (в режиме "Hi")

хотя по графику (средняя линия Audioprecision) видно, что не доходя 200 Вт начинается резкий рост искажений (начало клипирования)
Аткинсон упоминает о двух режимах усилителя Hi и Lo, в одном на нагрузке 4 Ома мощность ограничена 230 Вт (Кг=1%), а в другом всего 68 Вт:
"I measured 160W into 8 ohms (22dBW), 230W into 4 ohms (20.6dBW), but 162W into 2 ohms (16.1dBW). The manufacturer strongly recommends using the Lo setting if the amplifier is to be used with low impedances. However, the amplifier then delivers significantly lower power at clipping—43W into 8 ohms (16.3dBW), 68W into 4 ohms (15.3dBW), and 95W into 2 ohms (13.75dBW)—with no reduction in low-power THD."

[IDDQD]

По факту, на 4 ома сей усилитель выдаёт 100 Вт чистого синуса. Без конденсатора!

На 4 Ома - да. Но вы попробуйте нагрузить усилитель на 2 Ома! А это вполне обычный случай провала импеданса для 4-х омной акустики. Именно для таких "тяжёлых" случаев и нужен межбазовый конденсатор. Вот, что вы примерно увидите нагрузив усилитель при Uвых = 60vpp на 2 Ома (нижняя полуволна режется сильнее, т.к. бета нижнего транзистора в модели 120, а верхнего 160. При меньших бетах пичалька будет и на 4 Ома (и вспомните кт819/818 с бетой ~30 )

P.S. Где конденсатор подключен думаю не нужно объяснять...

[Wooferman]

... это вполне обычный случай провала импеданса для 4-х омной акустики...

Это вовсе не обычный случай, а последствия некомпетентности разработчика АС.

Не вижу смысла решать высосанные из чужого пальца проблемы, ибо в реальной жизни с такими погаными АС просто не сталкиваюсь.

---------- Сообщение добавлено ----------

...так что не надо передергивать!

Вот и не надо "передергивать" на чужие разработки.

Применять симулятор в процессе разработки собственного изделия - это замечательно, а использовать его ради самоутверждения за счёт "опускания" чужого усилителя - это благородная цель с негодными средствами.

И я ничего не передёргивал, просто комментировал следующую ересь:

даже с межбазовым конденсатором в качестве нагрузки Dartzeel желательно использовать АС с импедансом 8 Ом.

[3gs505]

так medan уже давно собрал и отчитался:
как говорится, если слаще морковки не пробовал, то и морковка сладкая

Интересно узнать какая морковка нынче слаще у вас, может поделитесь? и фото пожалуйста, тогда это будет весьма объективный ответ.

[Medan]

Интересно узнать какая морковка нынче слаще у вас, может поделитесь?

По всей видимости, морковка завяла не взойдя...((, а реальные, новые посевы, не предполагаются…

[Petr-1951]

offтопик:
medan, туфли уже разносил? не жмут? ну и носи на здоровье! только не втюхивай покупателям как "свое ноу-хау"
насчет патента тоже лапшу не вешай, оно уже запатентованоWO03043185-FR_Dartzeel.pdf

[Medan]

насчет патента тоже лапшу не вешай, оно уже запатентовано WO03043185-FR_Dartzeel.pdf

Саша, ты о чём? Как у тебя со здоровьем...? Ты хоть патент прочитай)))

P.S. Кстати, эта тема ещё раз подтверждает, полное отсутствие целесообразности, каких либо патентований . Китай выпускает валом, то, что запатентовано в других странах.
Да и не совсем ясно, что хотели авторы этого патента оригинального запатентовать. Обычный полуОСник)))