Хрипит TDA7386

[stanny]

Я новичок Когдато у меня был домашний усилитель на автомобильной микросхеме и сейчас решил запитать свои сателлиты микросхемой TDA7386 (4х40Вт). вход подключил к звоуковухе компа, питание от егоже БП.
Собрал его точно по схеме но при первом же пуске начал жутко хрепеть. Увеличит обьем керамических конденсаторов на питании и на входе и "жуткие" хрипы пропали. При низкой громкости рабоатет отлично, но если прибавить звук то опять начинаются хрипы при басах или более громких звуках какбудто идет перегруз хотя громкость достаточно низкая - в наушниках еле слышно. Эксперементировал с конденсаторами и сопротивлениями но ничего не помогает.
Может дадите какуюнить идею или чтото посоветуете?

[stanny]

Нашел схему от микросхемы TDA7560, спаял - все стало идеально!

[strainger]

та же проблема, хочу поменять микросхему (плата эсть).
подскажи где взял схему и какие номиналы резисторов и кондеров?

[elips]

ничего лучше TDA найти не могли? ..купите плату на LM они недорогие и качественно играют

[stanny]

та же проблема, хочу поменять микросхему (плата эсть).
подскажи где взял схему и какие номиналы резисторов и кондеров?

Нашол гдето на сайте мастер кита. А номиналы тоже "гдето там" есть, если получится еще раз найти заделюсь.
http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=43963

[strainger]

спасибо

[Lamer555]

Купил недавно такой блок http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=70847 на мс TDA7386. Подключил к компьютерному блоку питания.
Проблема в том что на усилителе постоянно слышно ВЧ рипение или треск, при этом его громкость не зависит от величины входного сигнала. Что можно предпринять?

[NGC 2]

Проблема в том что на усилителе постоянно слышно ВЧ рипение или треск

А этот ВЧ сигнал слышен,когда усилитель уже подключен к источнику сигнала?
Или независимо от него?
Дело в том,что сам источник сигнала может быть отличным колебательным контуром для того,чтобы поддерживать режим автогенерации.Особенно,если ООС последовательная.
Попробуйте подключить усилитель к другому источнику.
Если ВЧ сигнал прекратится или будет другим по частоте,просто попробуйте заземлить вход усилителя на "землю" схемы кондером на 0,1мкф.
Если не поможет-поставьте индуктивность на входе усилителя.
20мкгн должно хватить,частотный диапазон существенно не отфильтруется.

Единственное,что я не понимаю,как им удается получить 4х40вт при Rнагр>2ом.Полагаю,доводить питание до 18в крайне не рекомендуется.
А при питании 16в и КПД усилителя по напряжению~60%,выходная мощность при Rнагр=3ом будет 30вт,
да и с КГ,полагаю,более 1%.
А если еще учесть потери по току в ВК(просадка напряжения под столь малоомной нагрузкой),то и того- 20вт.

[Lamer555]

А этот ВЧ сигнал слышен,когда усилитель уже подключен к источнику сигнала?
Или независимо от него?

Слышен постоянно, независимо от источника или без него. Подключал флешку-мп3 - тоже самое. Характер этого звука: рипение на частоте 40-50 Гц, но при этом не гул,а вч сигнал.
Ещё когда ворошишь провода, этот сигнал может усиливатся или уменьшаться до минимума, но полностью убрать не получается(

Попробуйте подключить усилитель к другому источнику.
Если ВЧ сигнал прекратится или будет другим по частоте,просто попробуйте заземлить вход усилителя на "землю" схемы кондером на 0,1мкф.
Если не поможет-поставьте индуктивность на входе усилителя.
20мкгн должно хватить,частотный диапазон существенно не отфильтруется.

Пробовал подключать к другому БП от компа, всё тоже самое или может немного потише. Скорее всего блок питания виноват, т.к. в момент отключения его от сети АС играет без треска в течение пары секунд. А про заземлить объясните поподробней: какой провод откуда и куда,а то я в этим вопросах слабо понимаю?

Единственное,что я не понимаю,как им удается получить 4х40вт при Rнагр>2ом.Полагаю,доводить питание до 18в крайне не рекомендуется.
А при питании 16в и КПД усилителя по напряжению~60%,выходная мощность при Rнагр=3ом будет 30вт,
да и с КГ,полагаю,более 1%.
А если еще учесть потери по току в ВК(просадка напряжения под столь малоомной нагрузкой),то и того- 20вт.

Наверно 15 ватт даст при THD=1%. В моем случае от неё нужно не более 5 Вт с канала при 8омной нагрузке

[NGC 2]

Здесь очень важно знать причину самовозбуждения микросхемы.
Если возбуждение охватывает петлю ООС и причина не в источнике сигнала,то вполне возможно-в самой АС.
Тогда можно воспользоваться цепочкой из резистора несколько ом и кондера на 0,1мкф параллельно выходу усилителя,а можно ввести дроссель 20мкгн последовательно с выходом усилителя.
Вообще,мер можно предпринять достаточно много.

Можно поставить кондер 0,1мкф параллельно питанию от ИБП.

[Lamer555]

Можно поставить кондер 0,1мкф параллельно питанию от ИБП.

Хорошо попробую!

А может такое быть, что причина этого жужжания - в самой электросети дома, какие-нибудь наводки? Т.к. недавно переехал на новую квартиру и тут столкнулся с этой проблемой. На старой такого не было

[sash.0594]

Радикальный способ проверки - наверно запитать схемку от обычного трансформаторного блока ( ватт на 100 - не меньше) питания или автоакумуллятора. А потом уже делать выводы

[NGC 2]

Радикальный способ проверки - наверно запитать схемку от обычного трансформаторного блока ( ватт на 100 - не меньше) питания или автоакумуллятора. А потом уже делать выводы

Можно и так.

[Lamer555]

NGC 2, а кондер параллельно питанию БП нужен прямо на 0,1 мкф? Только что включал на 10 мкф и керамический(немаркированный) - что-то толка абсолютно никакого.

[NGC 2]

NGC 2, а кондер параллельно питанию БП нужен прямо на 0,1 мкф? Только что включал на 10 мкф и керамический(немаркированный) - что-то толка абсолютно никакого.

Желательно 0,1мкф,т.к. емкость немаркированного может быть слишком мала.
А электролиты здесь не помогут.

[Lamer555]

А электролиты здесь не помогут.

На 0,1 мкф электролитический тоже не пойдет? Если "да", то какой вид конденсаторов лучше?

[NGC 2]

Если "да", то какой вид конденсаторов лучше?

Электролиты-нет.
Керамические сойдут. Маркировка на корпусе "104".

[Lamer555]

Хорошо, попробую!

[Lamer555]

NGC 2, а если поставить на питание что-то типа такого http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=219073 ??? Будет шуметь? Потому что, кажется, виноват БП. По мощности мне подойдет.

[Nikolay_Po]

Рекомендую при подключении к компьютеру делать такой тест:

1. Проверить, что на питании, рядом с микросхемой есть электролитический конденсатор не меньшей ёмкости.
2. Источник сигнала не подключать, а разделительные конденсаторы со стороны входа соединить с землёй микросхемы, конкретно с выводом S-GND. Не где-то "на массу", а именно в точку, где подключается вывод S-GND.
3. Включить питание. Если фона, шума из динамиков нет - значит с самим усилителем и питанием порядок.

Если же при размыкании входов от земли появляется шум, вполне вероятно, что микросхема возбуждается без источника сигнала. Шум без источника - не показатель. Свободные входы могут ловить любые наводки. Без источника сигнала или без замыкания входов на землю микросхему лучше не включать - могут погореть пищалки в динамиках.

Дальше:
Вместо замыкания на землю, подключаем источник сигнала. Провода земли от источника подключаем в точку к выводу S-GND. Сигнальные провода - ко входным конденсаторам.
Если в этом случае появляется ВЧ или какой-либо другой фон - это фон по земле питания. Обычно он отличается по звучанию от шума с неподключёнными входами. С фоном по земле нужно бороться иначе.
Причина фона - земля питания на микросхему приходит по проводу на микросхему. Эта же силовая земля из БП и есть единственная земля микросхемы - на плате они соединены напрямую.
Так вот, при попытке подключить усилитель к выходу звуковой карты, происходит следующее: силовая земля, которая пришла из блока питания, соединяется с землёй со звуковой карты. А так как эта земля тоже родом из БП, но прошла через материнскую плату со всеми ёё цифровыми мощными нагрузками и помехами, получается земляная петля и между землёй со стороны БП и землёй со стороны звуковой карты начинает течь ток, на контактах и проводах сигнальной земли появляется напряжение. Это напряжение и создаёт слышимые наводки.

Для проверки можно подключить ко входу усилителя какой-нибудь плеер на батарейке (mp3, телефон, i-pod и т.п.). Вполне вероятно, что он заиграет без помех.

---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение в 23:22 ----------

NGC 2, а если поставить на питание что-то типа такого http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=219073 ??? Будет шуметь? Потому что, кажется, виноват БП. По мощности мне подойдет.

Предложенный БП - такой же импульсный. Единственным его преимуществом будет отдельная земля его выходного напряжения. Для таких микросхем лучше брать блок с выходным напряжением 13.8..14.4В - на это напряжение они рассчитаны. 12В это только название аккумулятора. Реально, при работе двигателя в машине должно быть больше 13.8В в бортовой сети.

P.S. важно, чтобы на входах микросхемы были резисторы и конденсаторы, как показано на рисунке во втором сообщении темы. Это очень полезно для компьютерного звука и звука с карманных плееров.

---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение в 23:31 ----------

Для того, чтобы полностью побороть фон при работе усилителя с звуковой картой в том же компьютере, придётся перед микросхемой ставить дифференциальные буферы на ОУ.