Звуковая карта - сгорел ОУ?

[_Alio_]

Переключал усилители при включенном компьютере, зв.карта - источник.
Включил другой аппарат - один канал работает. Стал искать в чем неисправность - проверил разьемы, потом подумал на усилитель. Но включил другой источник - работает нормально.
Снова подключаю зв.карту - теперь работает оба канала, но раза в 3 тише - уровень громкости что был на 9 часах, теперь - на 13-ти примерно по ручке громкости.
Переставил драйвера, проверил по сто раз уровни в микшере - все в порядке - а звук тихий.
Самое что интересное - звук стал наверное даже получше. Будто прямо с ЦАП мимо ОУ теперь идет...
Думаю на ОУ на выходе карты - но может ли быть так - при пробое ОУ звук просто становится тише - без доп.слышимых искажений? Переключение в балансный режим (софтовое - по уровню +4дБ) работает.

Карта 1212M, ЦАП Crystal CS4398-CZ, на выходе JRC 2068.

Заранее спасибо =).

[_Alio_]

Ну что... выпаял я эти ключи в баню - действительно в них дело было, уровень громкости нормальный стал.
Звук правда интересный - пока не понял =)).
Сцена очень широкая - как будто расширение стереобазы работает (а может так и должно быть?), в звуке воздух появился.
Детальнее стало.
Из минусов еще - немного доминировать стала середина.

Но я там еще конденсаторы заодно попробовал поменять - 4 джамикона в проходе от ЦАП до ОУ заменил на рубиконы (вроде целые и настоящие) а 2 КапсКона - на элна (тоже вроде целая). Может приработаются еще =).

Интересно еще то, что переключение режима "балансный"/обычный все равно работает =))). Т.е уровень видимо до ЦАПа меняется просто.

Питание ОУ - 12 вольт. 5 вольт вроде нет на плате...

[Dmitry Korneev]

_Alio_, Питание ОУ не стабилизировано? Или там как то хитро делается?. Не мерил пульсации на +12 вольт?.

[Эx, залужу...]

Питание ОУ - 12 вольт. 5 вольт вроде нет на плате...

Всего 12, т.е однополярка? Или +12 и -12 отногсительно земли, т.е. 24В?

[_Alio_]

Дмитрий, пульсации не мерял =(.

Стабилизатора не нашел (правдана аналоговой плате что-то похожее в углу есть), на аналоговой плате есть электролит приличный на 1000 мкф один, предполагаю он на питании как раз.
На нем и на соотв.выводах ОУ напряжение 12 вольт.

Надо еще посмотреть - я не уверен =).
Вчера со звуком промаялся - страный он стал =). Надо будет сегодня с другим источником сравнить - как раньше звучало, помню.

[Dmitry Korneev]

т.е однополярка? Или +12 и -12 отногсительно земли, т.е. 24В?

Откуда там +12 и -12 . Скорее всего однополярка!!!!!!

[ZugDuk]

Откуда там +12 и -12 . Скорее всего однополярка!!!!!!

Ну вообще то -12В на разъеме PCI есть. Другое дело, что какое оно там. По моему оно там вообще никак не стабилизированное и очень маленького тока.

[Dmitry Korneev]

Есть то оно есть, но ток в нем настолько маленький...

[_Alio_]

Ну вот - измерил я все напряжения =).
ОУ питаются все-таки от 24 вольт (теперь точно), питание получают от схемы, выделенной
красным на фото:
http://img422.imageshack.us/img422/672/pitanie7ph.jpg
конкретно - с транзистора Q8.
Здоровый кондюк в рамке - 1000 мкф, на нем - 12 вольт.

Цифровая часть ЦАП питается от 3 вольт. Пока не понял откуда берутся.

Аналоговая часть питается от 5 вольт. Берется от стабилитрона, (?) выделено на фото зеленым.

По-видимому на плату подводится 12 вольт.

Вот фото цифровой платы крупным планом
http://img422.imageshack.us/img422/2888/zifra4um.jpg

И - разводка выводов ЦАП-а в этой карте =).
http://img404.imageshack.us/img404/9615/raspaika4ln.jpg

P.S. Все в порядке у карты со стереобазой - просто непривычно было.

[Эx, залужу...]

_Alio_,

Аналоговая часть питается от 5 вольт. Берется от стабилитрона, (?) выделено на фото зеленым.

Это стандартный интегральный стабилизатор трехвыводной, 78M05.
А аналоговое питание похоже стабилитроны+умощнители на транзюках, или чего-то вроде,только на таком стабе падение должно быть минимум 3в. Если +/-12 на плату заводится, и +/-12 на операх, то непонятно.
А чего там кстати, за транс такой на основной плате, COEV который?

[_Alio_]

Эх, залужу...
Да, надо прозвонить шину на питание как таковое, вчера не успел.
На счет 12 вольт на плату - пока что догадка.
Про транс ничего не знаю - еще ту плату не смотрел толком =((. Но по его расположению на плате предположу, что он связан как-то с цифровыми выходами.

[Эx, залужу...]

Там возле транса рядом разьем какой то, на планке, на RJ похож, может там модем до кучи?

[_Alio_]

Эх залужу...
Нет - модема нет, там какой-то цифр.разьем.

Да - хочу пояснить к питанию ОУ.
24 В измерено НА ВЫВОДАХ ОУ.

[Эx, залужу...]

_Alio_,

24 В измерено НА ВЫВОДАХ ОУ.

Относительно земли на каждом из выводов +12 и -12?

[_Alio_]

Эх залужу..
Да, только что еще раз перепроверил.

[_Alio_]

Пока жду LVDS микрухи, развязал цифр.плату и аналог 4-мя проводами (клоки и данные) + питание.
Питание +12/-12 ОУ, аналог.часть ЦАП +5В с КРЕНки от +12, на цифр.часть ЦАП +3В. ЦАП CS4398-CZ.
Вчера сделал БП к аналоговой части карты:
Аналог: транс 2х9В, мост Шоттки, 2х10.000мкф + 2х3300мкф (планировал еще шунты но надо было отслушать - не успел). На выходе около 2х13В.
Цифра: транс 9В, мост простой, 10.000, КРЕНка, 470мкф (так же планировал шунт и так же не успел отслушать). На выходе около 3-х В.
Земли соединил (земля карты с землей аналогового БП и - с цифры). Потенциал между всеми как и предполагалось, равнялся нулю.

Далее описываю шаги как все было
1. Включаю компьютер. Дожидаюсь прохождения теста bios, включаю в розетку БП к карте.
2. Во время окончания загрузки винды чувствую тепло от ЦАП-а. Дотронулся пальцем до корпуса (вот дурак) - очень был горячий.
Раньше не исследовал на сие ЦАП, мозгов хватало.
Испугался - но потом думаю - с питанием лады все по напряжению, все ОК должно быть.
3. Комп загрузился, включаю музыку. ЕСТЬ - РАБОТАЕТ. И очень здорово - очень хороший звук.
Но что-то мешается в канале одном - может так и есть на записи а может у ЦАП проблемы (небольшой шорох местами был - еле заметный, возможно запись).
4. Перегружаю ЦАП (замыканием reset на землю) - как обычно, стандартная процедура - раньше не раз ее делал.
Все, звук пропадает.
5. Думаю - контакты, провода - что где замкнуло и т.д - лезу смотреть.
Проверил тестером, ничего не нашел.
6. Включаю комп - звук появился. Но только в одном канале и искаженный - будто ненастроенный приемник, с сильным шорохом.
Начинаю методично перегружать ЦАП - звук то появляется (исключительно в одном канале и так же с искажениями), то совсем тихий и тоже искажен, то по большей части его нет вообще.
7. Опять вынимаю карту, протираю все спиртом (особенно промываю ЦАП) - думаю может пальцами заляпал и т.д.
Включаю - история та же.
8. Думаю ОК, Поменял резистор со сброса на + (3 Вольта) вместо 2кОм на 4кОм.
Включил - уже лучше. Т.е звук через раз в канале - такой же правда искаженный. И все время в одном и том же - другой канал намертво молчит.
9. Напоследок поставил штатный шлейф назад, отпаяв свой провод и отключив reset.
Молчит.
10. Для собственного спокойствия проверил ОУ - оба целы (выскоомные телефоны в роли микрофона им подключил)

Собственно говоря - похоже накрылся ЦАП.
С чего он накрылся вдруг и почему это случилось при замыкании сброса на землю, я понять не могу...

Люди добрые, помогите

[nazar]

Даташит на цап дай ссылку ,посмотрю

[ZugDuk]

nazar,
http://212.46.220.77/CS4398_F1.pdf

[ADDED=ZugDuk]1131367466[/ADDED]
http://212.46.220.77/1212m_an.jpg
http://212.46.220.77/pitanie7ph.jpg
http://212.46.220.77/raspaika4ln.jpg

[Саша1]

Если ЦАП управляется по последовательной шине (I2C, SPI), то его перезагрузка "на ходу" ни к чему хорошему не приведёт, Возможно, по ресету ЦАП становится не в тот режим, которого от него ждёт звуковая карта, соответственно, ничего не работает. Треск или "небольшой шорох местами" в одном из каналов (левом) типичен для некачественного тактирования-синхронизации. Возможно, из-за удлиннённых линий передачи шины I2S.
Посмотри по плате, как на ней генератор ресета устроен, может, погорел от многократных корочений выхода на корпус? Резистор подтяжки к +3В зря увеличил. Возможно, ЦАП теперь нормально не ресетится, а именно, не выходит из ресета или не успевает выйти, а плата его уже пытается инициализировать (в то время, пока он ещё ресетится).

[ZugDuk]

Саша1,

9. Напоследок поставил штатный шлейф назад, отпаяв свой провод и отключив reset.
Молчит.

[ADDED=ZugDuk]1131437900[/ADDED]

Если ЦАП управляется по последовательной шине (I2C, SPI), то его перезагрузка "на ходу" ни к чему хорошему не приведёт, Возможно, по ресету ЦАП становится не в тот режим, которого от него ждёт звуковая карта, соответственно, ничего не работает.

Там все жестко зашито на прием 64RJ 24 бит. Никакие последовательные шины не используются. Проверено.

[_Alio_]

Саша1 мне кажется прав вот в чем:
ЦАП явно не может нормально перезапустится (глючит). Т.е если бы я его первый раз не перезапустил, то он бы работал до выключения питания, а потом просто бы не стартовал нормально.
Вопросы:
- какой именно участок
И все-таки
- почему он пропалился?

Есть догадка, что такое случилось из-за питания цифровой части ЦАП-а:
по даташиту у него минимум 3.1 должно быть, а я ему с КРЕНки скормил 2.9.
Есть другая догадка - у меня в БП довольно приличные емкости (старался обойтись без стабов на аналоге), наверняка время заряда отличается - т.е аналоговая и цифровая части ЦАП-а питание начинают получать не абсолютно синхронно. Другой вопрос в том, что наврятли это сколь-нить существенная дельта - но тоже есть небольшой повод ЦАП пожечь...