Аналоговый фильтр для цапа на TDA1541 без передискретизации. (+)

[AlexAV]

Если делать ЦАП без передискретизации на TDA1541-43, TDA1311, то какие параметры должны быть у фильтра на выходе ЦАПа? (частота среза и т.п.) Если можно поподробнее. Или где почитать об этом можно.

[Lynx]

Так усь на ad815+hd580 будет в этом варианте нормально или нет?

Работать будет. Насчет нормальности - на этот вопрос смогут ответить только ваши уши.

А насколько поганее вышеназванных трех DF1704(это реально доступно)?

Я, по крайней мере слышу. 1704 по мне так хуже, чем и 5803\5813.

[Инквизитор]

Инверсный Чебышев

Тогда переходная характеристика будет представлять нечто ужасное

[Lynx]

а что делать? либо подавление дряни, либо ПХ. третьего не дано. Точнее дано, но в виде ЦФ

Offтопик:
Максим, твое письмо пришло нечитаемое с нечитаемым вложением. Повтори, пожалуйста.

[Painmailer]

Я 15 лет лампами занимался. А что в результате - слушать их не хочется.

У меня были такие же осчусчения, пока я не сделал вот это. Оно настолько поразило меня своим звуком, что я начинаю кое-что переосмысливать.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3694

[Алексей Шалин]

Недавно удалось послушать Lynx20 на своей полностью ламповой системе. Так вот впечатления от прослушивания были ГОРАЗДО лучше, чем от ЦАПа без передискретизации на AD1851. Последний был очень прост, сделан в минималистской "аудиофильской" манере, тем не менее даже и по пресловутой "музыкальности" (на которую я надеялся) он здорово проиграл Lynx20. А уж про разрешение, пространственные характеристики, точность тембров и их разнообразие, правильную динамику и атаку я вообще молчу.

С уважением,
Алексей Шалин.

[belka]

минималистской "аудиофильской" манере

Такая манера мало подходит для конструирования именно ЦАП. Всё же некоторые условия конструирования таких устройств надо соблюсти .
Могло показаться , что я провожу агитацию за цапы без передискретизации - нет . Вопрос стоял о выходном каскаде для TDA1541 - вот именно там, надо делать в минималистской манере . По другому и работать то будет с трудом , о звуке я помолчу .

[Lynx]

У меня были такие же осчусчения, пока я не сделал вот это.

Наверняка этот усилитель может звучать ОЧЕНЬ хорошо, но все это дело слишком индивидуальное и субъективное. Мне, например, не нравится ЛЮБОЙ трансформатор в звуковом тракте, я его прикрасно слышу и это меня раздражает. Это, собственно, было одной из причин моего отказа от ламп. Только не говорите пожалуйста, что я их "готовить не умею". С этим все в порядке, тем более, что и фирменные дорогущие трансы на мой слух дают тот же эффект.
Это особенность восприятия.

Offтопик:
К слову, Ваш покорный слуга в 92...96гг приложил немало сил и времени (не один, разумеется, а в содружестве со многими людьми), чтобы 300В начали выпускать у нас. Так что эту лампу я знаю СЛИШКОМ хорошо
К сожалению, по ряду объективных и субъективных причин мне не удалось довести до серии идею 300В в октальном исполнении (с цоколевкой 6С4С), на МВСЗ была выпущена только опытная партия (80шт), хотя под серийное производство уже даже было зарезервирован тип "5С2С".

[Painmailer]

Мне, например, не нравится ЛЮБОЙ трансформатор в звуковом тракте, я его прикрасно слышу и это меня раздражает.

Мне тоже очень не нравиться транс в тракте, однако лампы без оных звучат ещё хуже Некоторая ООС (децибел от 10) тут помогает, как мне сейчас кажется.

[ZugDuk]

Offтопик:

К слову, Ваш покорный слуга в 92...96гг приложил немало сил и времени (не один, разумеется, а в содружестве со многими людьми), чтобы 300В начали выпускать у нас.

Спасибо Дима

[nazar]

to Lynx "К слову, у меня весь тракт достаточно линееен до 8 сотен кГц"
Я имел ввиду линейность что на 1кгц, что на 100кгц

[ADDED=nazar]1129036476[/ADDED]
одинаковую

[Gav]

Такая манера мало подходит для конструирования именно ЦАП. Всё же некоторые условия конструирования таких устройств надо соблюсти .
Могло показаться , что я провожу агитацию за цапы без передискретизации - нет . Вопрос стоял о выходном каскаде для TDA1541 - вот именно там, надо делать в минималистской манере . По другому и работать то будет с трудом , о звуке я помолчу .

А схемку этого варианта глянуть можно?

[nazar]

А к нему соотв. ЦАП (а не TDA1541) и т.д. и т.п.

> И чем то вам TDA1541А не нравится? Сами то делали? Прочитав некоторие высказывания про оную (особенно поразил пост Painmailer на hi-fi.ru) понимаю что принцып работы етого ЦАП (DEM и.т.д) мало кто знает, и в даташите много неточностей например у TDA1541А -5в ето цифровое питание (ЭСЛ) а +5в и -15в ето аналоговое и.т.д... При правильном приготовлении если ЦАП без ЦФ то у TDA1541А нет конкурентов, а если с ЦФ то только AD1862,PCM63 (PCM61,PCM1702 однозначно хуже,сам проверял)
[ADDED=nazar]1129037269[/ADDED]

А схемку этого варианта глянуть можно?

Могу тебе закинуть еще схемку мого варианта

[Lynx]

Я имел ввиду линейность что на 1кгц, что на 100кгц

Одинаковую?
Есть такая партия! (C) В.И. Улянов(Ленин)

в даташите много неточностей например у TDA1541А -5в ето цифровое питание (ЭСЛ) а +5в и -15в ето аналоговое

Кстати, многие из-за незнания свойств сего ЦАП не могут его и правильно применить. Для своего времени 1541-я была, наверное, лучшим прибором.
Однако, насчет "нет конкурентов", позволю себе не согласиться. При правильном "приготовлении" 16-разрядные DAC16 и DAC712, PCM53 ничем не хуже.
Более того, на мой вкус, свеженькие модуляторы SM5865 при всей своей дельтасигмовости звучат лучше, чем TDA1541.
тоже проверял сам

[Painmailer]

Однако, насчет "нет конкурентов", позволю себе не согласиться.

Вот как меня понимают

При правильном "приготовлении" 16-разрядные DAC16 и DAC712, PCM53 ничем не хуже.

Только требуют деглитчера.

Более того, на мой вкус, свеженькие модуляторы SM5865 при всей своей дельтасигмовости звучат лучше, чем TDA1541.
тоже проверял сам

Я бы даже сказал, что AD1853 звучит не хуже. Хотя в чём-то и проигрывает.

а +5в и -15в ето аналоговое

+5 всё же цифра.

[Lynx]

Только требуют деглитчера.

совершенно справедливо. Собственно, это как раз один из пунктов "рецепта приготовления"

AD1853 звучит не хуже. Хотя в чём-то и проигрывает.

А в чем-то и выигрывает Если бы лично у меня был выбор ТОЛЬКО между AD1853 и TDA1541, то я однозначно бы предпочел AD1853.

[Painmailer]

Если бы лично у меня был выбор ТОЛЬКО между AD1853 и TDA1541, то я однозначно бы предпочел AD1853.

А я - AD1865

[Gav]

> И чем то вам TDA1541А не нравится? Сами то делали? Прочитав некоторие высказывания про оную (особенно поразил пост Painmailer на hi-fi.ru) понимаю что принцып работы етого ЦАП (DEM и.т.д) мало кто знает, и в даташите много неточностей например у TDA1541А -5в ето цифровое питание (ЭСЛ) а +5в и -15в ето аналоговое и.т.д... При правильном приготовлении если ЦАП без ЦФ то у TDA1541А нет конкурентов, а если с ЦФ то только AD1862,PCM63 (PCM61,PCM1702 однозначно хуже,сам проверял)
[ADDED=nazar]1129037269[/ADDED]
Могу тебе закинуть еще схемку мого варианта

Жду с нетерпением,заодноо бы и печатку глянуть....
P.S. просто давно хотел сделать именно на DA1541

[belka]

Для своего времени 1541-я была, наверное, лучшим прибором.

а при её цене и доставаемости она таковым прибором и является !

[nazar]

Одинаковую? Есть такая партия! (C) В.И. Улянов(Ленин)

Не понял, уменя с русским трудно

PCM53 ничем не хуже.

Посмотрел в даташит не впечатляет, да и не может мнеж PCM61 PCM1702 в сравнении с TDA1541A не понравились, а тут PCM53...

Более того, на мой вкус, свеженькие модуляторы SM5865 при всей своей дельтасигмовости звучат лучше, чем TDA1541.

Пробовали TDA1541 или TDA1541А, на чем i/u, конденсатор между 16 и 17 ножками какой, конденсаторы обвески какие?Интересно
Кстати внутриннюю DEM ожно тактировать и каким небуть кварцованым генератором на 500кгц, должно бить в разы лучше, скоро сам попробую.

+5 всё же цифра.

Щас Цыфрового там только преобразователь ТТЛ>ЭСЛ.
В TDA1541А выходной ток втекает в вивод 6(25) и через ключи ЦАП вытекает через вывод 28 (+5В). Рекомендую почитать IEEE journals за 1979 и 1986 там про TDA1540 и TDA1541A все прекрасно описано.

Жду с нетерпением,заодноо бы и печатку глянуть.... P.S. просто давно хотел сделать именно на DA1541

Нарисую и отправлю

а при её цене и доставаемости она таковым прибором и является !

Полностью согласен
to Lynx Почему не используете в вашых дельта цапах миктосхему AD830, в свое время я получил масу удовольствия при применении оной в дельтасигма цапе

[Painmailer]

В TDA1541А выходной ток втекает в вивод 6(25) и через ключи ЦАП вытекает через вывод 28 (+5В).

Возможно.

Рекомендую почитать IEEE journals за 1979 и 1986

Где же я их возьму?