10Вт однотактник с низким Rвых

[PMCF]

Опробовал схемку в стиле Зен4 с рядом, на мой взгляд, улучшений. На входе применены j-fet, что снижает уровень шума и повышает линейность по сравнению с р-канальным мосфетом. Гальваническая связь от входа до выходного каскада. Неглубокая обратная связь параллельного типа, что исключает входной резистор на затвор полевика, который вредит звуку с делает низким входное сопротивление. Ку=15 (23дБ), Rвых=0,075 Ом. Мощность 11Вт на 7,2 Ом, может быть легко увеличена за счет умощнения выходного каскада. Полоса пропускания с подключенной резистивной нагрузкой 7,2 Ом около 1 МГц. Приложенные фото:
1) Измерение максимальной выходной мощности на 1 кГц нагрузка 7,2 Ом
2) Меандр на выходе 8 В пик-пик 100кГц 7,2 Ом
3) Синус 1 МГц с нагрузкой 7,2 Ом для оценки фазового сдвига (0,16 мкс)

[AlexAV]

В схеме с общис истоком(эмиттером) самые большие нелинейные искажения. Я конечно понимаю, что ООС нас спасет, но не понимаю накой?

[PMCF]

Какая разница где общаться с нелинейными искажениями, в усилителе напряжения или выходном каскаде? Лучше когда обе функции выполняются одним каскадом, субъективно лучше для звука.

Сейчас у меня идет установка в корпус более мощного варианта исходной схемы, 30 - 40 Вт. При этом учень удачными для входного каскада оказались транзисторы КП303Е (экземпляры с начальным током около 15 мА).

[AlexAV]

Какая разница где общаться с нелинейными искажениями, в усилителе напряжения или выходном каскаде? Лучше когда обе функции выполняются одним каскадом, субъективно лучше для звука.

Не понял. У Вас входной каскад с общим истоком и выходной зачем-то тоже, + общая ООС. Входной каскад сильно нелинейный, выходной тоже, все это исправляем ООС? Вам усиления что ли не хватает во входном каскаде? ИМХО лучше модифицировать входной каскад, навесить еще по два полевика и тем самым линейность каскада улучшить, также увеличится его усиление и уменьшится вых. сопротивление. А мож это просто игра ума?

[PMCF]

Каскад с общим истоком, в нагрузке которого стоит идентичный полевик, вполнен "нормально" линейный. Как один опытный товарищ сказал, если в голове только критерий линейности, то изобретать ничего не надо, берете схему усилителя ВВ Сухова или близкую по линейности. Если целью является звук, то линейность не должна затмевать все остальное. Что понимать под "все остальное" ? Это видимо отдельная тема, или даже нечто гораздо более объемное, но никак не пост в этой конктетной ветке.

[AlexAV]

Каскад с общим истоком, в нагрузке которого стоит идентичный полевик, вполнен "нормально" линейный.

Идентичный полевик тут не причем. Просто каскад должен быть, в идеале, нагружен на источник тока, и чем ближе к идеальному будет последний, тем лучше.

Как один опытный товарищ сказал, если в голове только критерий линейности, то изобретать ничего не надо, берете схему усилителя ВВ Сухова или близкую по линейности.

Ну в каком-то смысле - да, Вы и "опытный товарищ" изобретаете велосипед. Про "магическое" - "целью является звук" ничего сказать не могу.

З.Ы. Тока не воспринимайте это как наезд. Удачи!

[PMCF]

Ваша слегка снисходительная поза говорит о том, что Вы связаны со схемотехникой, вероятно для какой-либо отрасли, возможно серьезной, но не аудио. В подобных разработках (не аудио) имеется ТЗ, которое без всяких отступлений закрывается функциональностью разрабатываемого устройства. Люди с серьезным опытом, которым иногда является желание побаловаться с аудио, всегда неявно формулируют для себя ТЗ, в котором на первом плане стоят линейность, Кг, интермоды. На самом деле, а что еще сюда добавить в объективных категориях? К сожалению, добавляется куча всего субъективного, и оно превалирует для достижения звука. Эта ситуация открывается только когда сам разработчик получает доступ к прослушиваниям и сравнениям в составе систем высокого уровня, и если он заинтересован в распознавании ситуации.

Любые источники тока, близкие к "идеальным", добавляя в одном, отнимают в другом. Некоторые через тернии приходят к позиции, что идеальный источник тока - это резистор. Я считаю оптимальной ситуацию с источником тока "средней" идеальности, плюс параллельный стабилизатор питания (простейший).

Не поймите длинный ответ желанием спорить, просто не хочется чтобы многие повторяли путь "колбашения" с навороченными линейными схемами, чтобы через многие усилия и разочарования понять - смотреть на ситуацию надо с меньшим детерминизмом и слушать звук, а не картинки симулятора.

[Audiomaniac]

Offтопик:
PMCF, к сожалению, если человек не готов еще это понять, не прошел путь "выстраивания" звука у аппарата (системы), не столкнулся с тем, когда "все вроде правильно, а не звучит", а просто сделал все по науке, проверил режимы в контрольных точках и закрыл крышку - объяснить это почти невозможно. И такого народа на форуме к сожалению большинство, что косвенно показали и результаты опроса о создании раздела "системы участников"

[AlexAV]

Offтопик:
Audiomaniac, Не пугайте меня страшными словами типа "не звучит", "не пахнет", "не светит".

[PMCF]

Конечно, приверженный понятиям "звучит- не звучит" народ пытается формализовать критерии хорошего звука и добавить их к ТЗ, но даже если они сформулированы, не всегда по ним легко работать с приборами.
Например, одним из таких параметров (их наберутся десятки) является - ВНОСИМЫЕ ИСКАЖЕНИЯ ДЛЯ СИГНАЛОВ НА ВХОДЕ С АМПЛИТУДОЙ 0,1-1 мВ. Катастрофу для этого параметра может создать единственный несуперный контакт реле (а сделать их на такие амплитуды сигнала непросто) на пути сигнала, что сплошь и рядом имеет место в предусилителях.

[ZugDuk]

Любые источники тока, близкие к "идеальным", добавляя в одном, отнимают в другом. Некоторые через тернии приходят к позиции, что идеальный источник тока - это резистор. Я считаю оптимальной ситуацию с источником тока "средней" идеальности, плюс параллельный стабилизатор питания (простейший).

Откуда это все ?
Логику мне осознать сложно. Ну резистор с ним понятно. Источник тока - он типа кривой, с ним тоже понятно. Но почему плохо, когда источник тока продвинутый ? Ведь по логике продвинутость - есть доработка криво работающего простого.

[AlexAV]

Offтопик:
ZugDuk, Кривость источника тока добавляет "красивости" звучанию.

[PMCF]

Логика вытекает из потребительских свойств конечной конструкции.
Типичным например являтся такой вывод из результатов сравнения транзисторника, выполненного с идеальными источниками тока и имеющего 0,0001% THD, и однотактника с 1% THD:
1) Если кто-то считает, что однотактник звучит естественней и правильней, значит просто эксперт не знает эталонного звучания, и ему нравится звук гармоник низкого порядка

Возможен другой вывод: кажущиеся бесспорными подходы в схемотехнике закладывают иногда мины там, где мы не подозреваем, но результаты слуховой экспертизы заставляют усомниться в бесспорных подходах. Кого не заставляют усомниться, естественно следует считать вывод 1) аксиомой.

Такая ситуация вполне объяснима. Какждый стремится к достижениям в любительском конструировании. Как понять, что достижения в кармане? Сравнивать THD, TIM и т.д., то что доступно для измерений. Сравнивать звук невозможно, потому что возникает ситуация "сосед напел по телефону". Сравнивать звук дорого, этим при желании могут на регулярной основе заниматься только крупные производители.

Резюме: в своих схемах стараюсь придерживаться решений, в которых обнаружил пользу для звучания.

[a_lumnus]

PMCF, преимущества однотактов- микродинамика. Класса А-короткий спектр. А реальные замеры ваших схем вы производили? что с искажениями? (может. что пропустил.. вроде бы ветку внимательно просмотрел..)
С какой целью Оос ввели -? снижение выходного сопротивления - не очень нужная цель. А демпфировать вуфер можно и акустически - резонатором.

Осциллограф похож на С1-93 -??
..ох и поработал я с таким...

[PMCF]

Снижение Zвых однотактника расширяет класс совместимой с ним акустики, это будет очень полезным свойством, если звук не испортится за счет ООС. В различных схемах Зенов неглубокая ООС плохих эффектов не давала. В данной схемке однотактника с токовой ООС преимущества в организации входной цепи, можно обходиться просто потенциометром для регулирования громкости, низкое выходное сопротивление и большая скорость нарастания. Интересно изучить последствия для звука.

[Hennady]

....Как один опытный товарищ сказал, если в голове только критерий линейности, то изобретать ничего не надо, берете схему усилителя ВВ Сухова или близкую по линейности......

ВВ-шник не такой уж и линейный, просто этому "товарищу" лень "раскинуть мозгами" и доработать УН, например с применением полевиков, а Сухову это наверно уже не нужно...