Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 55

Тема: 10Вт однотактник с низким Rвых

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию 10Вт однотактник с низким Rвых

    Опробовал схемку в стиле Зен4 с рядом, на мой взгляд, улучшений. На входе применены j-fet, что снижает уровень шума и повышает линейность по сравнению с р-канальным мосфетом. Гальваническая связь от входа до выходного каскада. Неглубокая обратная связь параллельного типа, что исключает входной резистор на затвор полевика, который вредит звуку с делает низким входное сопротивление. Ку=15 (23дБ), Rвых=0,075 Ом. Мощность 11Вт на 7,2 Ом, может быть легко увеличена за счет умощнения выходного каскада. Полоса пропускания с подключенной резистивной нагрузкой 7,2 Ом около 1 МГц. Приложенные фото:
    1) Измерение максимальной выходной мощности на 1 кГц нагрузка 7,2 Ом
    2) Меандр на выходе 8 В пик-пик 100кГц 7,2 Ом
    3) Синус 1 МГц с нагрузкой 7,2 Ом для оценки фазового сдвига (0,16 мкс)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1KHz 7,2Ohms resize.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	51.7 Кб 
ID:	85680   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zen_Extension_4.JPG 
Просмотров:	2292 
Размер:	65.5 Кб 
ID:	85681   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100KHz square 7,2Ohms resize.jpg 
Просмотров:	833 
Размер:	44.9 Кб 
ID:	85682   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1MHz 7,2Ohms resize.jpg 
Просмотров:	424 
Размер:	48.1 Кб 
ID:	85683  


  2. #21
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Если нагрузку не привязывать к земле, то не будет ограничений с током VT1.
    Ой, не понял. Это как? Получается, на истоке входного полевика половина питания?

    Кстати, по изначальной схеме - R4 надо к истоку, а не к затвору VT2.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Ой, не понял. Это как? Получается, на истоке входного полевика половина питания?
    В этом случае да, и на затворе надо будет поставить делитель (недостатком будет обязательность во входном конденсаторе). А можно и без делителя и входного конденсатора, если минус входа также снимать с конденсаторов С5/С6 (но это если для усилителя использовать отдельное питание).

  4. #23
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    В этом случае да, и на затворе надо будет поставить делитель (недостатком будет обязательность во входном конденсаторе).
    Не выйдет. На выходе 15V. А на стоке VT1 6V (или около того - зависит от мосфетов).

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Не выйдет. На выходе 15V. А на стоке VT1 6V (или около того - зависит от мосфетов).
    Действительно пропустил, но можно напряжение поднять стабилитроном в исток VT3. А хотя, чего это меня понесло на изменения, и в оригинальной схеме может быть стабильный режим.

  6. #25
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Уж если использовать глубокооосную схему с однополярным питанием, то выходной кондюк, на мой вкус, должен быть внутри петли ОООС.
    Мне тоже хотелось бы охватить выходной конденсатор, но если это сделать за счет серьезных компромиссов (ООС по напряжению с высокоомным резистором в затворе входного j-fet, или разделительный конденсатор в цепи обратной связи), то исходный вариант предпочтительнее.
    Если есть бескомпромиссные улучшения, то хорошо бы их "в студию".

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Если есть бескомпромиссные улучшения, то хорошо бы их "в студию".
    Если сделать, как я предложил в конце 22 поста (для схемы из 20 поста с учётом 24 поста), то конденсаторы будут вне ООС.

  8. #27
    Частый гость Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    При том же Ку искажения уменьшатся в Ку раз, т.к. ОС будет 100%, если я ни чего не путаю.
    Всё таки напутал. Это верно для схемы ЗЕН4 и аналогичых инвертирующих схем, при замене входного резистора в цепи ОООС на линейный преобразователь U/I.

  9. #28
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Попробовал в данной схеме превратить входной каскад в SRPP, перекинул присоединение резистора R4 выше к к истоку VT2. Схема стала менее стабильной, появились локальные утолщения линии осциллографа на синусе за счет микровозбуда, где-то посередине между пиками. Выходное сопротивление возросло с 73 до 79 миллиОм.

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    В данной схемке удобно применить IGBT транзисторы в выходном каскаде. Поскольку у них довольно большое напряжение открывания (от 7 до 8 вольт положительное смещение затвора относительно эмиттера), это создает запас для нормальной работы VT1 без последующего истокового повторителя, т.е. каскад на IRF610 уже не нужен. Правда емкость затвора IGBT довольно большая (около 1500 пФ в случае BUP314 от Infineon), и во входном каскаде необходим ток покоя в несколько десятков мА. КП903А хорошо подходят в этом случае, в данном варианте схемы ток покоя через них около 100 мА. Rвых несколько ухудшился до 0,22 Ом, коэффициент усиления по напряжению около 5, фазовый сдвиг уменьшился до 0,09 мкс (был 0,16 мкс в первоначальном варианте). Максимальная мощность рассеяния для BUP314 около 350Вт, в реальной конструкции на них можно рассеивать 80-90Вт. Путем увеличения напряжения питания выходного каскада и тока покоя, а также применением модуляции источника тока на VT3, VT4, можно поднять номинальную мощность схемы в классе А до 50 Вт.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500kHz 7,2Ohms 6V p-t-p.jpg 
Просмотров:	223 
Размер:	43.3 Кб 
ID:	86009   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100kHz 7,2Ohms 6V p-t-p.jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	51.6 Кб 
ID:	86010   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100kHz Square 7,2Ohms 6V p-t-p.jpg 
Просмотров:	179 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	86011   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zen_Extension_5.JPG 
Просмотров:	477 
Размер:	61.4 Кб 
ID:	86012  


  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    В данной схемке удобно применить IGBT транзисторы в выходном каскаде....
    Только хотел написать такой пост читая старттопик .

    PMCF схемки в старттопике и с IGBT мне понравились , да и характеристики не плохи. Ну в общем в классе А у нас классический подход наблюдается - что весьма радует ...

    ---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение в 11:22 ----------

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Попробовал в данной схеме превратить входной каскад в SRPP....
    Не считаю SRPP-шные каскады во входных драйверых каскадах "музыкальными", потому как много экспериментировал с ними по звучанию - в общем "фигня" это, во многом компромиссная....

    По схеме следующие замечания:

    Значение шунтирующего конденсатора С5=10мкф , насколько можно догадаться о его назначении у Пасса, то скорее была возможность поключения АС биампингом бивайнингом - как раз для СЧ-ВЧ динамика импедансом 8Ом, поэтому необходимо более граммотно конкретизировать назначение данного конденсатора - про шунтирование электролита - это можно новичкам рассказывать .

    Второй момент конденсатор в цепи ООС - там нужен резистор последовательно этому конденсатору, номиналом 20...30Ом

    Ну и необходима схема БП.
    Последний раз редактировалось Hennady; 18.05.2010 в 14:33.

  12. #31
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Пока использую просто лабораторный блок питания. В реальном применении думаю модифицировать свои моноблоки Зен4, в которых уже стоят IGBT BUP314, убрать в Зен4 входной буфер, разделительный кондер, делитель R4/R5, обратную связь, и приделать входной каскад на КП903А и резисторы обратной связи. Мощность это не изменит, но снизит Rвых и улучшит звук.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Пока использую просто лабораторный блок питания....
    Я в потребительском смысле - наверно фильтрика Нельсона будет достаточно


    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    ...В реальном применении думаю модифицировать свои моноблоки Зен4,...
    Сделай бивайнинг(НЧ и СЧ/ВЧ по разным проводам и выходным конденсаторам), как я тебе советую - "не души" выходной электролит шунтированием

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    ...Мощность это не изменит, но снизит Rвых и улучшит звук.
    Звук улучшится косвенно, а так получается, что низкое выходное сопротивление лучше согласует выход УМ и динамик через кроссовер, в случае его отсутствия с реактивностью импеданса динамика...

  14. #33
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    В данной схемке удобно применить IGBT транзисторы в выходном каскаде. Поскольку у них довольно большое напряжение открывания (от 7 до 8 вольт положительное смещение затвора относительно эмиттера), это создает запас для нормальной работы VT1 без последующего истокового повторителя, т.е. каскад на IRF610 уже не нужен.
    В качестве VT1 можно LD1010 попробовать. Тогда можно и мосфет на выход поставить...

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    LD1010 имеет большую емкость затвора, почти как у BUP314, в Зен9 спасает каскодное включение LD1010.

  16. #35
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    LD1010 имеет большую емкость затвора, почти как у BUP314, в Зен9 спасает каскодное включение LD1010.
    Cзи ослабляется за счёт R в истоке и общей ООС. Общая входная ёмкость определяется только в основном Сзс. Не такая уж и большая. Нивелируется низким выходным сопротивлением источника сигнала.
    Зато оный транзистор имеет большую крутизну. Соответственно можно выбрать более низкоомные резисторы в ООС. Глубина общей ООС будет очень большая при минимуме транзисторов в кольце.

  17. #36
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    это создает запас для нормальной работы VT1 без последующего истокового повторителя, т.е. каскад на IRF610 уже не нужен.
    Без истокового повторителя весь затворный ток выходного транзистора по сути проходит через резистор ООС. А так как он на ВЧ не слабый и сильно нелинейный , то на этом резисторе присутствует значительное нелинейное напряжение...

    ---------- Добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее сообщение в 01:46 ----------

    Вариант в шапке лучше...

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    ....Вариант в шапке лучше...
    Саня согласен , вариант в "шапке" более "железный" чтоли для повторения, да и вообще хорош как классическое топологическое решение....

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    В развитии этой темы мог бы помочь Anli, загнать схемку из шапки в симулятор, с указанными транзисторами модели все должны быть. Просто интересно, кое-какие измерения в макете есть, что покажет симулятор (полоса, скорость нарастания, Кг) ?

  20. #39
    Новичок Аватар для AlexAV
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    Просветите чайника, а зачем каскад с общим истоком(эмиттером) на выход ставить?

  21. #40
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 10Вт однотактник с низким Rвых

    А чем он принципиально хуже каскада с общим коллектором (стоком) ? Rвых обеспечивается схемой в целом, не только выходным каскадом. Еще есть субъективные предпочтения, но о них лучше не рассуждать.

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •