Конденсаторы для фильтров

[Rus_T]

Годятся ли конденсатори к73-17 для использования в акустических фильтрах?

[Alexand]

Может быть просто наминал был другой не тот что написан на самом кондере? Я тоже много об этом думал. Может быть и лучше аудиофильские но совсем на немного.

[radiocaster]

Хотел поменять кондер на вч, но узнал, что в моих мониторах стоит последовательный фильтр - в этом случае для улучшения звучания менять придется все кондеры? вот схема, нарисовал как смог:

[Alexander]

Это паралельный, если менять то оба на ВЧ третий не надо.

[radiocaster]

Это паралельный, если менять то оба на ВЧ третий не надо.

понял, спасибо

Многие думают наверно, что купив конденсатор с рейтингом голландца в 8 баллов и добавив к нему шунт с рейтингом 12, получат в итоге 10 баллов, а то и 11!
Из Г.. конфетку не сделаешь.

а если последовательно соединять от лучшего к худшему - все равно будет хуже?

[Pitterson]

понял, спасибо


а если последовательно соединять от лучшего к худшему - все равно будет хуже?

Будет ещё хуже чем без этого шунта, ибо последовательно - это не шунт.

---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

А вот параллельно плохому мелкий хороший - звук станет лучше.

[Dieselboy]

Приобрёл сегодня КЗК К78-34 (аписинки 1 мкФ х 2шт. и из белой линии парочку 10-к 250 В), пока не проверял, но к изготовлению конструктива закрались вопросы. Дело в том, что по технологии изготовления рулон должен быть задемпфирован и/или развязан к/от корпуса, т.е. не должен болтаться в воздухе и должен быть закреплён чем-то взяким (греметиком), как я понимаю. С торцов апельсиновая сгущёнка, на просвет видно, что она просочилась внутрь корпуса и распределилась между стенок корпуса и рулоном неравномерно (есть большие пустоты во всю длину, заполнение почти 50/50). И так у обоуих. Это нормально? У белой линии не проконтролировать, т.к. белое (кремовое на самом деле) на белом не видать. Я почему-то думал, что герметизируют сначала один торец, а после топят в герметике весь руло, вытесняя остатки.

[сергей дроздов]

Приобрёл сегодня КЗК К78-34 (аписинки 1 мкФ х 2шт. и из белой линии парочку 10-к 250 В....................]

От того,что ты их купил и написал здесь много букв-эти конденсаторы ни лучше,не хуже не стали.

[poddel]

Приобрёл сегодня КЗК К78-34 (аписинки 1 мкФ х 2шт. и из белой линии парочку 10-к 250 В), пока не проверял, но к изготовлению конструктива закрались вопросы. Дело в том, что по технологии изготовления рулон должен быть задемпфирован и/или развязан к/от корпуса, т.е. не должен болтаться в воздухе и должен быть закреплён чем-то взяким (греметиком), как я понимаю. С торцов апельсиновая сгущёнка, на просвет видно, что она просочилась внутрь корпуса и распределилась между стенок корпуса и рулоном неравномерно (есть большие пустоты во всю длину, заполнение почти 50/50). И так у обоуих. Это нормально? У белой линии не проконтролировать, т.к. белое (кремовое на самом деле) на белом не видать. Я почему-то думал, что герметизируют сначала один торец, а после топят в герметике весь руло, вытесняя остатки.

Проверка - это что? Измерить бы прибором с непрерывным по частоте тестовым сигналом. Хотя бы тупо подключить к генератору с разверткой частоты. Если смотреть на конструктив конденсатора, то при подключении к генератору "услышим ухом пение конденсатора" и не на одной частоте

[Alexander]

то при подключении к генератору "услышим ухом пение конденсатора"

Тут важнее как такая заливка чувствительна к вибрации, это к стати относится к всем конденсаторам устанавливаемым внутрь АС.

[poddel]

Тут важнее как такая заливка чувствительна к вибрации, это к стати относится к всем конденсаторам устанавливаемым внутрь АС.

Да, ухом слышно "пение" конденсаторов не зависимо от диэлектрика и конструктива. Не слышны конденсаторы, упакованные в металлическую гильзу, типа К73-16. Вероятно вибрируют ближе к 20 КГц и выше.

[Alexander]

Дело скорее не в материале а в пустотах, любые пустоты образуют в паре с упругостью корпуса- резонатор...

[poddel]

Дело скорее не в материале а в пустотах, любые пустоты образуют в паре с упругостью корпуса- резонатор...

Очень даже вероятно, что и этот фактор привносит немалый вклад в "пение" конденсатора. Эти электромеханические резонансы "не проходят" бесследно для емкостного импеданса

OFF: Конденсаторы начал "слушать на предмет пения" с подачи Alex (Торрес) в теме про МГТФ и набрал уже немало наблюдений. Но ещё не закончил для себя эту тему.

[Elms]

Но ещё не закончил для себя эту тему.

А я закончил. Поделиться?

[poddel]

А я закончил. Поделиться?

Было бы любопытно и познавательно ознакомиться с результатами и выводами. Пока имею некоторый недостаток в наблюдениях с новыми сериями конденсаторов типа упомянутого КЗК, ну и некоторых "дорогих для аудио". А в остальном уже по одному виду конструктивного исполнения конденсаторов уже известных мне серий "угадываю ноту его пения" и соответственно проблемные частоты для его импеданса.

[Elms]

и выводами

Выводы должны быть толстые, медные. Обкладки конденсатора должны быть толстые, медные, на крайний случай станиолевые (это значит - фольга в обязательном порядке). Диэлектрик должен быть толстый, вязкий (бумага \ масло годится, но церезин лучше). Конструктив должен исключать резонансы, т.е. если намотка, то плотная и без дефектов. Итого: медный дуелунд VSF, ну или СМ-5...
А все эти пляски с плёнкой и напылением как раз и порождают всю индустрию...

[pyos]

Итого: медный дуелунд VSF

Поставить на полочку и любоваться.
Ибо в фильтрах АС, например, работает весьма посредственно (мягко говоря, не хочу материться сегодня). И кстати, вполне себе "поёт" - к слову о сказках про отсутствие резонансов.

[stan marsh]

вполне себе "поёт"

Абсолютно точно! Лет несколько тому назад я про это писал. У нас он дико микрофонил, так что и петь он вполне себе может. И плясать. Не-не плясать вряд ли, хотя я б и не особо сильно удивился. Толстый слой шоколада скрывает рыхлую конструкцию от датских бабушек-кустарщиц. Да и площадь с объёмом как-то сильно способствует.

[Elms]

Масло надо туда наливать! Масло!

[stan marsh]

Оливкового! Первого отжима.

[Dieselboy]

Очень даже вероятно, что и этот фактор привносит немалый вклад в "пение" конденсатора.

Логично предположить, что его можно уменьшить набрав батарею медкими номиналами, разделив тем самым токи и элетростатическую силу воздействия.

На этом рисуке видно, до куда просочился эпоксид (каёмка сверху):



Тем более при таком непогружном изготовлении заполнить межстеночное пространство нереально, т.к. воздух надо куда-то вытеснять. Т.е. нуно делать в вакуммной установке.

Вот что отмечает сам производитель: полная заливка корпуса новым электроизоляционным компаундом для снижения влияния паразитных вибраций и резонансов;

Обкладки конденсатора должны быть толстые, медные, на крайний случай станиолевые (это значит - фольга в обязательном порядке). Диэлектрик должен быть толстый, вязкий (бумага \ масло годится, но церезин лучше).

Это значит, что конденсатор номиналом 10-30 мкФ должен быть размером с ногу слона.

А цинк в качестве обкладок годится?

Выводы должны быть толстые, медные.

D1 мм - это толстые или нет?

медный дуелунд VSF

Он похож на смотанный пожарный слаг.

А все эти пляски с плёнкой и напылением как раз и порождают всю индустрию...

Все плёски с кондеями и порождают инусрию кондеев - давно бы перешли на активное половое усиление = ни одного разделительного кондея в силовом тракте.

Вы КЗК Чёрной, Синей и Апельсиновой линий пробовали, какой лучше на ваш вкус? Вдруг окажется, как у тёти Доси: "Если результат тот же самый - зачем платить больше?"