Конденсаторы для фильтров

[Rus_T]

Годятся ли конденсатори к73-17 для использования в акустических фильтрах?

[Lenivo]

Где же же тебя "яба...нутого"..торкнуло.....

Ну.... ну ..... как всегда в своем репертуаре. Даже не удивительно.

Давай опровергни любое мое утверждение из этого поста. Кроме ругани ничего конкретного и сказать не можешь.

[Furious_Dima]

Есть фишка. Все кондени кольчат до прогрева. Потом кольчат либо меньше, либо не кольчат. Причем момент прогрева при прослушке наступает весьма интересно - ты будто немного оглох и стало глуше.

Не соглашусь, те что у меня были в масле сначала мутнят, а потом выходят на уровень очень хорошего полипропилена, некоторые конденсаторы сначала муть дают, потом яркость, а потом устаканиваются. Мкп конкретно в то место пробовал разный ставить, какие то более рафинированный звук дает, какое то менее, но определенное ухудшение было от всех, некоторые больше дают стекло на самых верхних нотах и тарелочках, некоторые меньше, в общем одновременное упрощение и отсебятина присутствует, при добавлении шунта сразу лучше становится.

---------- Сообщение добавлено 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было 17:50 ----------

Мне человек один подарил какие то бумажные конденсаторы, возможно к40-у9, но он зачем то сделал им деревянный корпус, разбирать который я не буду, ну так вот, в кроссовере они себя очень фигово показали, то что уровня суприм на порядок меньше гробит звук.

[Lenivo]

Очень понравилась связка с лампочкой в смещении металлизированный пропилен и шунтом бумажные рифа pmz/pme, убираешь шунт и звуке появляется "колкость", с ставишь шунт и сразу музыка льётся, очень душевно. Вчера человек заходил послушать, теже самые наблюдения. Не пробовали связку пропилен бумага? или бумага и полистирол или фторопласт?

Вот такие есть из подобной серии





Покупал - но уних проблема с надёжностью - корпус из смолы и эти корпуса трескаются. Купил непаянных - приехали зимой - половина корпусов треснула. Я эти конденсаторы пробовал несколько раз - мне не понравились.

Посмотрите на ваших конденсаторах есть маркировка Х2 ? Если есть, то производитель их позиционирует как конденсаторы для сетевых фильтров на входе импульсных источников питания.......... Не для звука они разрабатывались. Но у них беда -корпус трескается, конденсатор набирает влагу и начинается утечка - кондёр греется и выходит из строя. Не помню - вроде маркировка Х2 означает, что при выходе из строя конденсатор становится в разрыв цепи.
Но в ламповые усилители, где есть нагрев от ламп, я бы поостерёгся их ставить.

[Furious_Dima]

Lenivo, а где именно использовали? бумажные по моим экспериментам в кроссовер не годятся, в качестве разделительных не пробовал, т.к разделительных у меня в тракте нет, а вот под небольшим смещением здорово звучат, лавсан, для аудио себя там хуже всего показал, полипропилен Х2 примерно тоже самое что и пропилен для аудио, разницы я не заметил.

[Lenivo]

По поводу бумажных конденсаторов - есть фанаты их.
Самая известная марка Duelund
У него есть несколько удачных конденсаторов 0,01 мкф, которые они позиционируют как шунтирующие или бай-пассные
вот тут о них прописано.
https://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

В микрофонах и на гитарных комбиках - западники тащатся от бумажных конденсаторов - в том числе от МБМ и БМТ-2. Я в свое время специально их прикупил НОВЫХ не паянных и пробовал в микрофонах .... А в усилителях их ставили в широкую серию в разных ламповых радиолах и телевизорах ........ Но не пошли.
Есть хорошие немецкие Телефункен и чехословацкие Тесла бумажные конденсаторы - якобы бумага в воске - вот их на АУДИОПОРТАЛЕ любили в фильтры акустики ставить..... Я тоже таких прикупил .......... но не проникся. В микрофоны их не поставить слишком габаритные.

Есть любители таких коденсаторов, но по мне у них звук - слишком "суховат" - подкрашивают они слегка, но в ту сторону , которая мне нравится.
Бумажные конденсаторы -по 10 мкф советские неплохо как шунты шли в свое время к анодным электролитическим конденсаторам, не очень высокого класса. Вот тогда их применение резко повышало качество звука. Но если электролиты хорошего качества МКР в качестве шунтов лучше , чем бумажные. Имеется в виду чисто бумажные без масла.

А бумаго-масленные - мне вообще не заходят -ни в каком виде.

Опыта шунтирования тефлоном нет. Но сами тефлоновые шунтировал серебряно слюдяными (тесла без корпусные в воске) .... Но так -тефлон/фторопласт - вроде неплохие, но очень габаритные .......... попробовал, - ну нет там такого, что про них пишут..... Видать если их не нахваливать их вообще не берут. Лично я их за дорого брать не буду. Если на халяву перепадут, то конечно возьму.... Но за рыночную цену мне они не нужны.

[Furious_Dima]

Ты же вроде вопче сдриснул с форума, тепло попрощавшись с народом . Или не?

Б***, не сдриснул, а ушел. Так и есть, ты опять перебрал с синькой, меня тут нет, тебе кажется.

---------- Сообщение добавлено 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было 19:33 ----------

А не, обманул в корректоре есть, но я им не пользуюсь и конструкция не моя, там multicap ppfx (фольга полипропилен) стоят, одни из самых незаметных конденсаторов в тракте, и звук не гробят, сравнивал такой же корректор но с multicap rtx (тефлон) лоб в лоб, rtx чуть интереснее, но это было на столько давно что нюансы не опишу.

[pyos]

Offтопик:

В микрофонах и на гитарных комбиках - западники тащатся от бумажных конденсаторов - в том числе от МБМ и БМТ-2.

У них же очень заметная утечка, а в гитарных усилителях, с типичным номиналом гридлика в полмегома, это очень критично - шатает рабочую точку лампы и делает звук грязным и плохо читаемым, особенно на хайгейне. БМТ туда - худший вариант, даже банальные К73-17 будут лучше. Да что уж там, даже дуелунды лучше БМТ!

[Konkere]

Б****, не сдриснул, а ушел. Так и есть, ты опять перебрал с синькой, меня тут нет, тебе кажется.

Теперь тебя здесь точно нет, уволен...

[Bedlam]

Тренировка пошла... Упал отжался!
Через недельку посмотрим!

[Lenivo]

БМТ туда - худший вариант, даже банальные К73-17 будут лучше. Да что уж там, даже дуелунды лучше БМТ!

Да так и есть. Но даже если найти с маленькой утечкой - параметры на много хуже , чем у плёночных..... БМТ-2 и МБМ - для своего времени может и были приемлемы по качеству, но в текущих реалиях - только в коллекцию, не проходят ни по утечке , ни по прочим параметрам.

Я цельный мешок таких перемерил - без утечки было всего пара-тройка штук, но и у них параметры были хуже на порядок или даже на два порядка, чем у современных плёночных.

[Борисыч44]

К40-у9 спасает запаяный корпус, а негерметичные текут - им же по 30-40 лет!!))) в параллель первичке ещё стоят (самовысыхающие))

[pyos]

Offтопик:

БМТ-2 и МБМ - для своего времени может и были приемлемы по качеству

Скорее, по цене, когда нужно было хоть что-то, а за те же копейки ничего другого просто не было. Качество там было позорное даже по меркам полувековой давности.

Я цельный мешок таких перемерил - без утечки было всего пара-тройка штук

В советские, да даже в голодные постсоветские времена изгалялись, сушили их в муфельной печи, "варили" в олифе и окукливали потом в парафине - становилось лучше, чем было (текли и резонировали механически меньше), но всё равно дрянь.
Это же относилось, кстати, и к ФТ-3 - сам по себе у них был лучший на свете пленочный диэлектрик, но конструкция была негерметичная, и намотаны они были плохо, рыхло и даже со складками порой, оттого, отчасти, во второй половине девяностых - начале двухтысячных разные МБГ* и К40 чуть ли не на равных сравнивали с ФТ, подытоживая всё вкусовщиной. А дело оказывалось не хорошести бумажных, и даже не во вкусовщине, а в отвратительном качестве фторопластовых

---------- Сообщение добавлено 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было 00:14 ----------

К40-у9 спасает запаяный корпус, а негерметичные текут - им же по 30-40 лет!!))) в параллель первичке ещё стоят (самовысыхающие))

Насколько я помню, там стальной ферромагнитный корпус мог неприятностей добавить, лет 20 назад даже мода была их (и МБГ* всякие) "раздевать". По факту шило меняли на мыло, как было плохо - так и оставалось.
А вот К72 в похожем корпусе работали гораздо лучше ФТшек. Не помню только, магнитились они, или нет.
Однозначный плюс К40-У9 - корпус их очень красивый, с детства нравился мне чисто внешне

---------- Сообщение добавлено 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было 00:17 ----------

Konkere, спасибо

[Борисыч44]

Однозначный плюс К40-У9 - корпус их очень красивый, с детства нравился мне чисто внешне

Offтопик:
Девячинской (покойничек) их изрядно ставил в свои ПастАудио рядом с медными Дженсанами и 300В, правда сверху на корпус клеил свою фирменную лейбу))

[alex3]

Как вам параметры? 1962 год. Хранился в неотапливаемом сарае неопределенное количество времени(одну зиму точно пережил).
Вроде как писали что даже герметизированные неизбежно насасывают влагу из воздуха и неизбежно портятся.

[Борисыч44]

Чтоб "насосали" должны быть трещины в пайке/изоляторах - ни чО им не будет)) как то КЭГ находил, вроде бы ещё старше, дык его и тренировать не пришлось))

[alex3]

Чтоб "насосали" должны быть трещины в пайке/изоляторах - ни чО им не будет)) как то КЭГ находил, вроде бы ещё старше, дык его и тренировать не пришлось))

Почитал - интересно, катод соединён с корпусом устройства, что делает необходимым герметизировать только один вывод конденсатора, анодный. Выглядит очень здраво, в этом есть свое рационализаторское зерно.

[Lenivo]

Как вам параметры? 1962 год.

Только электродвигатели запускать. Параметры не пойдут в современные аудио изделия - так только в силовую электрику. Но для 60 летнего конденсатора - очень достойно. Половина мужского населения России - судя по официальной статистике - столько не выживает.............То есть те кто его сделал на производстве давно покинули этот мир.

[Борисыч44]

Offтопик:
За то лампочки такого возраста только в "расцвет сил" входят))

---------- Сообщение добавлено 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------

А вот К72 в похожем корпусе работали гораздо лучше ФТшек. Не помню только, магнитились они, или нет.

Со стеклянными изоляторами скорее всего ковар применяли - т.е. магнитятся, так же как и лампы)), вообще "проблема" магнитности ИМХО несколько надумана)) полно же аппаратов которые сделаны "типа неправильно" но звучат вопреки байкам/правилам)))

[Владимирович]

Уважаемые, кто подскажет, есть ли смысл шунтировать ёмкости в ВЧ звене акустики "породистыми" кондёрами? Ну, Янценами там, Супримами... И какого номинала нужен шунт? 0.1 мкф будет достаточно? Покупать породистых жеребцов в полный номинал слишком накладно как-то.

[vshurupov]

Уважаемые, кто подскажет, есть ли смысл шунтировать ёмкости в ВЧ звене акустики "породистыми" кондёрами? Ну, Янценами там, Супримами... И какого номинала нужен шунт? 0.1 мкф будет достаточно? Покупать породистых жеребцов в полный номинал слишком накладно как-то.

Нету смысла экономить на вч звене. Нет денег - есть kzk orange line.
Для шунтов иностранный знаток Тони предлагает дуелунды, юпитеры и недорогие cornell dubilier на 3000v. Корнелы пробовал 0,1мкф с alumen z и с mundorf supreme, разница на уровне - вроде есть если прислушаться.
Сильверголдойл дуелундом шунтировать не пробовал - не знаю;)