Конденсаторы для фильтров

[Rus_T]

Годятся ли конденсатори к73-17 для использования в акустических фильтрах?

[Alex]

В колонках Аудионот AN-E кондёр на фильтре вч 7 мкф был набран неполярным Блэк Гейтом 6,8мкф , шунтированным серебряным Йенсеном 0,22мкф. Пробовали заменить этот бутерброд дорогущим медным Йенсеном на 6,8мкф- разницы не услышал никто, понты.

А поставили бы нормальный (в смысле промышленный, а не "Фор Аудио") полипропилен - может бы и услышали, в лучшую сторону

Но ведь "на сундуке не поймут", да Петя?

[enigmaxp]

Offтопик:
Поясню, для особо одарённых. Если комерческая жила дополняет разработчика, а не исключает его, то честь ему и хвала, он от этого только больше становится, не вижу в этом никакого криминала. Поэтому мой пост не является не клеветой не обсёром, а таких как ты нужно учить, извини но это факт. Ты видишь г-но и обсёр везде, даже там где его нет.

Редкостный .....

Такому место только в игноре.

[Бока]

Alex, Саша, там история простая как топор. Привозят хозяину колонки за 14 тыс долл. звук так себе. Сразу вопрос:- А чо можно сделать, шоб оно заиграло?
Нормальный скажет: ничего, там всё по максимуму забито. А аудифил надувает щёки и отвечает: всё ясно. Поставили на фильтрах дешёвое г-но, какие-то там...Блек Гейты неполярные. фуфел с базара. И шунты- сиротские. 0,22мк, Йенсены.Серебряные. А мы закажем вместо этого дешёвого бутерброда- целиком кондёры, медные, не хухры. заказали. Ввалили бабла. Вскрыли колонки. Впаяли кондёры. Послушали.....Нет разницы. А ведь должна быть!
Опыт с заменой кондёров туда и обратно повторили раза три , потом успокоились. Отвезли колонки в салон , где их и нашёл новый хозяин.
А ты говоришь- пропилен "нормальный" .Нормальный- он для нормальных. А тут случай особый, клинический.

[сергей дроздов]

А поставили бы нормальный (в смысле промышленный, а не "Фор Аудио") полипропилен - может бы и ус

Лично я не представляю на сколько может быть "извращен слух",но тот же Валет "забздел" спорить на 100$ . ДАВАЙТЕ Сразу ...забЪюсь..." на те же "100$ "интересна разница" "ушами.." и "микрофоном".......КТО УСЛЫШИТ разницу..(момутко..мубутко точно ее всегда слышиТ).между "дорогими" кондерами".. и дешманскимим....

[Alex]

Не, "дешманских" нэ надо
Надо нормальные.

[Pitterson]

Бока, а слышно ли в принципе в той системе замену конденсаторов в акустике?
И с чего покупатель решил, что при данной замене будет улучшение, он слышал до этого купленные конденсаторы?

[dzrZ]

он слышал до этого купленные конденсаторы?

если конденсатор слышно, то это х..вый конденсатор и его нужно выкинуть. Если один конденсатор эквивалентен перемычке и другой конденсатор эквивалентен перемычке, то замена одного конденсатора на другой слышна не будет, что и подтвердил эксперимент бока. Всё произошло по законам логики, а не аудиофилии, как некоторым того хотелось бы.

[Pitterson]

dzrZ,

Offтопик:
Господин хороший, вас вообще не спрашивали, ваше мнение абсолютно никому не интересно.

[dzrZ]

Offтопик:

dzrZ,

Offтопик:
Господин хороший, вас вообще не спрашивали, ваше мнение абсолютно никому не интересно.

а это было не мнение, а математический факт.

[Pitterson]

Offтопик:
а это было не мнение, а математический факт.

Offтопик:
Это было теоретизирование. Что за прикол не имея никакого опыта других уму-разуму учить?

[Malinovsky D]

dzrZ,
коллега, слышимость конденсаторов нужно определять в слепом тесте. Остальное от лукавого.
Мне тоже все эти утверждения в свое время надоели и я решил проверить, что же там слышно в этих самых конденсаторах?
Тем более, никакой особой разницы не замечал и настроен был довольно скептически. Основное внимание занимали перекосы в тональном балансе при настройке АС.

Подопытных было трое. К73-17, MKP от Визатона и некий дешевенький бордовый китаец (как оказалось в последствии, полипропиленовый, хотя я думал, что это лавсан)
И вот после многократных перетыканий я стал отличать вслепую звук этих кондеров. Правда, важное условие - запись была одна и та же (да, там уже было не до музыки, это понятно). Разница была на самом верху - менялся характер шелеста тарелок. К73-17 добавлял какую-то грязноватую "дробленку" в звук. Визатон звучал без грязи, но звук наверху был какой-то излишне четкий. Китаец звучал без грязи, немного замыливая верхи - как-то шелковисто, но при этом на слух этот звук мне показался более приятным. Его и оставил.

Других экспериментов по влиянию кондеров на СЧ и т.д. я не проводил. Двухполоска 8"+1" играла середину довольно посредственно и ловить там блох я даже не пытался.


Возможно сейчас, за отсутствием практики настройки АС сразу не смогу отличить кондеры вслепую. Но практика показала, что разница в звуке кондеров есть, хотя и не катастрофическая. И если слух тренируется на такие вещи, то никакого фокуса в этом нет.

[Pitterson]

Malinovsky D, правильнее такие сравнения проводить в полную полосу, даже если использоваться потом конденсатор будет только на ВЧ. На это есть много причин.

[Malinovsky D]

Malinovsky D, правильнее такие сравнения проводить в полную полосу, даже если использоваться потом конденсатор будет только на ВЧ. На это есть много причин.

У меня играла двухполоска. Изменения касались фильтра твитера. На НЧ фильтр оставался без изменений.

[Pitterson]

У меня играла двухполоска. Изменения касались фильтра твитера. На НЧ фильтр оставался без изменений.

Это понятно. Если бы конденсаторы сравнивались на входе всей АС, т. е. слушали влияние во всей полосе(понятно, что со срезом по НЧ), отличия были бы существеннее и более однозначно было бы слышно особенности звучания конденсаторов. Проверено. Человеку свойственно слушать муз. инструменты целиком, а не кусками, иначе оценка может быть ошибочная.

[Lerick]

Если конденсатор служит для создания фильтра, вч или нч, то как его слушать в полную полосу?

[Grommit]

практика показала, что разница в звуке кондеров есть

Схожие впечатления были и у меня при отслушке подобных кондеров. Что еще раз подтверждает, что влияние на звук есть, и оно прогнозируемое, хотя и довольно малое.

[Виталик]

Offтопик:

Редкостный .....

Такому место только в игноре.

Да, беда с ним.

[Вячеслав 85]

Но практика показала, что разница в звуке кондеров есть, хотя и не катастрофическая.

Это смотря какие конденсаторы сравнивать, разница, как раз может быть просто катастрофическая.
Само собой, если конденсаторы одно уровня, что там сравнивать.

---------- Сообщение добавлено 08:20 ---------- Предыдущее сообщение было 08:19 ----------

хотя и довольно малое.

А какие слушали и почему такие выводы?

---------- Сообщение добавлено 08:24 ---------- Предыдущее сообщение было 08:20 ----------

О какой разнице и сравниниях конденсаторов можно говорить, если в соседней ветки от конденсаторов Х2 по 5 р. тащятся и оценивают на 4+ по 5 бальной системе!
А остальные то дураки по 20, 50, а то 100$ ставят.
И прежде, чем писать, что это развод, купите сами и сравните в своей системе.
Загвоздка только в одном, если разрешение системы низкое, а качество АС посредственное, то да можно и не услышать разницы вообще и решить, что это просто развод на деньги богатых буратин.
Много раз проверяли приносили крутые цапы и АС в посредственные системы, типа усилителя ямаха 700, денон 720, АС джамо 605, вафли 2-30 и таки да, разницы между медиа плеером за 10 т.р. и крутым цапом нет, так же и с АС.

---------- Сообщение добавлено 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было 08:24 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74147&page=4

[hippo64]

20, 50, а то 100$ ставят.

Offтопик:
Можно открыть специализированный магазинчик и продавать кондюки по 1000 баксов, будет звук на порядок лучше 100 баксовых. Кондюки будут продаваться со специальной грамотой и висячими печатями из сургуча, позолоченный гвоздик для вбивания в стенку прилагается. Грамота оснащена удобной верёвочкой. О желаемом языке грамоты сообщать предварительно.

ПаСы Оказывается музыкальные не только ели, но и пили и курили.

[Вячеслав 85]

Можно открыть специализированный магазинчик и продавать кондюки по 1000 баксов, будет звук на порядок лучше 100 баксовых. Кондюки будут продаваться со специальной грамотой и висячими печатями из сургуча, позолоченный гвоздик для вбивания в стенку прилагается. Грамота оснащена удобной верёвочкой. О желаемом языке грамоты сообщать предварительно.