Конденсаторы для фильтров

[Rus_T]

Годятся ли конденсатори к73-17 для использования в акустических фильтрах?

[Pitterson]

rsergio, с исходником сравнивал?

[rsergio]

с исходником сравнивал?

Что есть "исходник"?

[Vic_MSK]

если ставить Superior, то можно без штанов остаться

на подходе уже Alumen Z-Cap

чтобы оставаться со штанами, могу дать на время Jantzen Superior на СЧ. Можно набрать 36 мкф ( 18 х 4) или 30 (15 х 4).
есть и Alumen, но какой-то один номинал, вроде 3,9 (брал на пробу)

[Pitterson]

Что есть "исходник"?

Отсутствие конденсатора.

[rsergio]

чтобы оставаться со штанами, могу дать на время Jantzen Superior на СЧ. Можно набрать 36 мкф ( 18 х 4) или 30 (15 х 4)

Спасибо за предложение. "Без штанов" - это присказка. Конечно я могу спокойно их купить хоть завтра, если бы был уверен, что это "конечная". Но хочется вначале на ВЧ попробовать разное, а потом уже думать что делать с СЧ. Не утихают споры, что фольга - это в разы лучше напыления. Самый простой вариант - это самому послушать, как с К78-19. Получу Alumen, погрею, а потом буду делать выводы куда дальше двигаться.

Отсутствие конденсатора.

Это нужно как-то АЧХ ровнять, чтобы не сравнивать теплое с мягким.

Но тут такой момент - я не радею за какую-то абсолютную правду, а лишь высказываю свое личное мнение, которые может не совпадать с другими. Я послушал систему с К78-19 - очень комфортно и плотно звучит, но не хватает прозрачности. Я не зря последний год подбирал кабельное хозяйство, занимался стойкой, пилил рассеиватели в круг, чтобы одним движением лишить себя того, что есть в музыке и что К78-19 сдерживают у меня.

Как музыка должно заполнять комнату я слышал ранее у себя, и во многих других системах. Да, бывает перебор, когда создается псевдо-3D, присутствующее на всех композициях, головы теток размером с комод, а пространство между инструментами заполнено "мишурой". Я не про этот вариант, а про правильную передачу пространства композиций. Которую легко потерять, например, с транзисторным усилителем с ОООС - вроде все ровно, но слишком зализано. К78-19 у меня вызвал похожие эмоции. Не скажу, что звук у них плоский и куцый как у белых Mundorf MCAP - нет, К78 играют гораздо интересней. В целом я согласен с описанием звука, которое дано им на Humble Homemade, отсюда интересно попробовать что-то, что даст лучшее сочетание натуральности и детальности.

[Pitterson]

Не надо ничего ровнять. Ставишь конденсатор #1 вразрыв межблока(на крокодилах), потом #2, а потом слушаешь без конденсатора - замкнув крокодилы. Крайне странно, что почти никто этого не делает, не интересует как должно звучать на самом деле.

---------- Сообщение добавлено 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------

Вот про "псевдо" я и намекаю. Есть ли искомое в записи вообще? Это нужно установить.

[Владимирович]

Ставишь конденсатор #1 вразрыв межблока(на крокодилах), потом #2, а потом слушаешь без конденсатора - замкнув крокодилы.

Какое-то некорректное сравнение. Сравнивать нужно непосредственно в фильтре АС.

[rsergio]

Вот про "псевдо" я и намекаю.

Да я понял ;)

Их различить довольно просто - "псевдо" всегда работает, на всех композициях, слышен один и тот же почерк.
Реальное 3D зависит от записи - есть где её нет, есть где чувствуется помещение записи, а есть где с этим специально играют и создают эффекты окружения звуком. После таких композиций переключаешься на что-то обычное и первые секунды думаешь "что за нафиг, куда все подевалось?!", а потом вспоминаешь что это простая запись и там так и должно быть.

Мой любимый тест - это тест на отсутствие почерка. Слушаю разные подборки, иногда даже незнакомую музыку и анализирую есть ли что-то общее. Сегодня вот чуть изменил фильтр ВЧ и без замеров стал слушать. На разных композициях стали подчеркиваться буквы "ш" и "с", тетки, дядьки - почти у всех. Явно косяк - вернул все обратно и пропало.

С К78-19 все неплохо, но сдержанно. Даже там, где авторы специально играли с фазами для создания объема, все не так как ожидаешь. Я бы и не дергался, если бы не было ощущения потери воздуха. С Superior воздуха больше, мне с ними больше нравится. На прошлой АС на СЧ К78 тоже немного проиграли Superior, но там понятное дело было не в воздухе, а в разделении голосов на хоре. У меня пока все четко складывается в одну линию по поводу К78 - комфортный звук со средней детализацией.

Не претендую на истину в последней инстанции, просто я так услышал. У кого-то они самые лучшие, у других они яркие и с "песочком". Кому верить? Только себе! ;)

[Pitterson]

Какое-то некорректное сравнение. Сравнивать нужно непосредственно в фильтре АС.

Корректное, если не теоретизировать, а в реальности сравнить и так и эдак, то выясняется - звуковые свойства не изменны в зависимости от места установки.

---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:48 ----------

Да я понял ;)

Их различить довольно просто - "псевдо" всегда работает, на всех композициях, слышен один и тот же почерк.
Реальное 3D зависит от записи - есть где её нет, есть где чувствуется помещение записи, а есть где с этим специально играют и создают эффекты окружения звуком. После таких композиций переключаешься на что-то обычное и первые секунды думаешь "что за нафиг, куда все подевалось?!", а потом вспоминаешь что это простая запись и там так и должно быть.

Мой любимый тест - это тест на отсутствие почерка. Слушаю разные подборки, иногда даже незнакомую музыку и анализирую есть ли что-то общее. Сегодня вот чуть изменил фильтр ВЧ и без замеров стал слушать. На разных композициях стали подчеркиваться буквы "ш" и "с", тетки, дядьки - почти у всех. Явно косяк - вернул все обратно и пропало.

С К78-19 все неплохо, но сдержанно. Даже там, где авторы специально играли с фазами для создания объема, все не так как ожидаешь. Я бы и не дергался, если бы не было ощущения потери воздуха. С Superior воздуха больше, мне с ними больше нравится. На прошлой АС на СЧ К78 тоже немного проиграли Superior, но там понятное дело было не в воздухе, а в разделении голосов на хоре. У меня пока все четко складывается в одну линию по поводу К78 - комфортный звук со средней детализацией.

Не претендую на истину в последней инстанции, просто я так услышал. У кого-то они самые лучшие, у других они яркие и с "песочком". Кому верить? Только себе! ;)

Всё это правильно(ещё Квортруп завещал), но всё же делать однозначные выводы не меняющиеся со временем возможно только сравнивая X и Y с эталоном. Может в записи есть сибилянты? А ставим детальку, и они исчезают - причем звучание ОДНОЗНАЧНО! более приятное и во всех смыслах более правильное... Но что-то уде потеряли, то что в самой записи есть.

[rsergio]

А ставим детальку, и они исчезают - причем звучание ОДНОЗНАЧНО! более приятное и во всех смыслах более правильное... Но что-то уде потеряли, то что в самой записи есть.

Вот ты и описал К78-19 - с ними звучание более комфортное, но с потерями разрешения, которое слышно и на СЧ и на ВЧ. Но кому-то видимо и этого мало и ищут более мутные конденсаторы, обзывая их более натуральными, которые убивают резкость от компьютеров. У меня есть такие конденсаторы - говорили, что они самые прозрачные, а у меня с ними как одеяло набросили на акустику.

В целом больше сказать нечего, как послушаю что дают Alumen, так будет больше информации для размышления. Тут только самому слушать. Тебе надо самому Superior послушать и сказать как оно, а не пытаться меня вывести на чистую воду ;)

[Вениамин]

rsergio, попробуйте White Line

[ИГВИН]

Я послушал систему с К78-19 - очень комфортно и плотно звучит, но не хватает прозрачности.

Сергей, а если по совету того же Humble Homemade прицепить небольшой пленочник в виде шунта?
Глядишь, прозрачности станет больше?
Не пробовал?

[3gs505]

Сергей, а если по совету того же Humble Homemade прицепить небольшой пленочник в виде шунта?
Глядишь, прозрачности станет больше?
Не пробовал?

фольговый полипропилен FKP1 0.033 мкф/1600В, улучшения есть.

[aganext]

фольговый полипропилен FKP1 0.033 мкф/1600В, улучшения есть.

Это же на каких частотах?

[ИГВИН]

Это же на каких частотах?

На каких-то.
На слух - слышно, вслепую - определяется.

Vishay MKP1837 / 0,01uF MKP 100VDC - 1% tolerance

Technical specifications (according to manufacturer): "Metallised polypropylene, radial capacitor, designed for LC/RC filter circuits, coupling and de-coupling at high frequencies."

Sound: To get straight to the point they don*t change a Supreme into a Supreme Silver-Oil but they really do clear things up. I must admit I was sceptical at first as the value is only 10nF (0,01uF) - and the caps I was using at the time totalled to 12,6uF. The difference is most noticeable with classical music but also good quality recordings of jazz and fusion benefit: No change in sound stage width or depth but there is more concert-hall acoustics that let you get into the recording more. Not as liquid as a Mundorf Silver Oil but they did take away the slightly grainy edge from the Mundorf Supreme*s. A noticable gain in clarity and transparency making instruments better separable from each other, the violins in an orchestra become a group of individual violins instead of one mass. Jazz drum brushes sound more like a brush than a "shush.
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Раньше в конце была приписка: "я не могу без них жить", потом он её убрал.

[Gudronov]

фольговый полипропилен FKP1 0.033 мкф/1600В, улучшения есть.

Это же на каких частотах?

К вопросу о примененнии фольгового поплипропилена для профилактики тревожных состояний...

[Pitterson]

фольговый полипропилен FKP1 0.033 мкф/1600В, улучшения есть.

А ухудшения?

[piter200]

фольговый полипропилен FKP1 0.033 мкф/1600В, улучшения есть.

В развертках старых телевизоров стояли полипропилен К78-2 0.1 мкф-1000В (большие серые прямоугольники). Ставил их шунтом на ВЧ. Впечатление - как показалось - вроде локализация инструментов стала четче, по крайней мере точно не хуже )))

[DIM]

Offтопик:
Опять все поменялось. Шунты больше не "нон грата"?)))

[stan marsh]

Раньше в конце была приписка: "я не могу без них жить", потом он её убрал.

Значит смог.