Конденсаторы для фильтров

[Rus_T]

Годятся ли конденсатори к73-17 для использования в акустических фильтрах?

[Pitterson]

pyos,

Так говорят вовсе не это, а то, что в одинаково хорошо сведённых фильтрах (с микрофонным контролем) разница между дорогими аудиофильскими и просто хорошими конденсаторами внезапно оказывается неоднозначной (не соответствующей разнице цен по масштабу и не всегда однозначно в лучшую сторону), а зачастую и вовсе исчезающе малой.

Обоснуйте эту позицию.
Хорошо сведенная - более разборчиво звучащая, энергичная, естественная. Значит по всем этим качествам лучше слышны изменения в системе.

---------- Сообщение добавлено 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

Что, мысли кончились
Все ваши идеи не имеют даже логического смысла, не говоря о практическом подтверждении.

[Папа Карло]

Обоснуйте эту позицию.
Хорошо сведенная - более разборчиво звучащая, энергичная, естественная. Значит по всем этим качествам лучше слышны изменения в системе.

А чего обосновывать? Микрофон покажет практически одно и то же, а ушами разница может быть слышна весьма сильно. При этом все равно каждый останется при своем мнении так как однозначной корреляции между объективными измерениями и субъективным прослушиванием нет и наверное быть не может.

[pyos]

Хорошо сведенная - более разборчиво звучащая, энергичная, естественная. Значит по всем этим качествам лучше слышны изменения в системе.

Все эти параметры субъективны, кстати. Кто-то считает "более детально и разборчиво" звучащими транзисторные однотактники-безосники, которые имеют дикий уровень ИМИ и подчёркивают все "мелкие" звуки, которые не должны быть выпячены на первый план (но и не должны быть съедены и смазаны, как это часто бывает).

Все ваши идеи не имеют даже логического смысла, не говоря о практическом подтверждении.

Ты опять врёшь, помойный твой рот? Я неоднократно проверял, и писал тут об этом. То, что тебе не нравятся результаты этих проверок и ты не способен понять то, что я уже раз 5 написал - твои проблемы.

Микрофон покажет практически одно и то же, а ушами разница может быть слышна весьма сильно.

В случае со сведением АС разницу микрофоном некоторые индивидуумы не контролируют, ограничиваются надписями на детальках. И в случае одинаково сведённых фильтров на, скажем, Icel MPL и медных дженсенах, разница в слепом тесте оказывается слабой, и вовсе не в пользу дженсенов.

[Папа Карло]

В случае со сведением АС разницу микрофоном некоторые индивидуумы не контролируют, ограничиваются надписями на детальках. И в случае одинаково сведённых фильтров на, скажем, Icel MPL и медных дженсенах, разница в слепом тесте оказывается слабой, и вовсе не в пользу дженсенов.

Для меня дженсены не интересны. Как сказал Алекс, мой удел обычные гармонизаторы в виде бумажек, причем чаще наших отечественных вариаций на тему МБГО, МБГЧ и т.д. По сведению, или как я это называю "езде по приборам", у меня лично вопросов не меньше, ибо занимаясь сведением систем в автозвуке, знаю как получив практически одинаковую АЧХ и ФЧХ можно получить совершенно по разному звучащие системы. И однозначных ответов на эти вопросы скорее всего мне никто не даст. Будут как всегда "учить делать правильно".
Заморочки с деталюшками работают только на уже сведенной системе, и видимо в зависимости от качества сведения и линейности остального тракта слышимость замены, помноженная на фкус-цвет-запах может кому то помочь определиться с улучшениями или ухудшениями.
А вообще перебор деталюх "на звук" мне в последнее время видится новой болезнью. Я назвал ее RLCфилией. При этом конечно же в хорошей системе (а иногда не очень) слышны любые замены ( от слабого до сильного эффекта), но в погоне за надписями на железяках должен быть какой то разумный и логический предел, ибо есть куча вещей не касающихся системы как таковой, а на звук влияющих много заметней. Так что же на мелочах в рай выехать пытаться?!

[ИГВИН]

Кто-то считает "более детально и разборчиво" звучащими транзисторные однотактники-безосники, которые имеют дикий уровень ИМИ и подчёркивают все "мелкие" звуки, которые не должны быть выпячены на первый план (но и не должны быть съедены и смазаны, как это часто бывает).

Это не является общей чертой транзисторных однотакт-безосников.

эти параметры субъективны, кстати.

Кстати, да.
Но при совместном тесте субъективные мнения сходятся значительно чаще, чем расходятся.

Offтопик:
Братва, кончайте вы ругацца!

[Elms]

А посоветуйте конденсатор!

[scsml]

А посоветуйте конденсатор!

Icel PHC - в фильтре очень хорошо.

[Elms]

Нет, ребяты. Непременные условия: фольга (станиоль либо медь), диэлектрик любой, но пластичный (типа церезина) приветствуется, не большие габариты и вменяемая цена. Всё это в цепи фильтра пищалки. 4,7(5) мкФ. СМ не предлагать - габариты....

[scsml]

предложенный phc не уступает фольге. Более того, им совершенно безболезненно можно заменять электролиты, не боясь что звук "уедет"! Если таки непременно нужна фольга, начните с традиционного мультикапа ppfx-s (не совсем ваш номинал, но можно подобрать близкий), хотя на мой вкус звучит он похуже

[enigmaxp]

Мне multicap ppfx-s после wima fkp4 очень понравились. Звук приятнее с ними, не такой резкий.

[сергей дроздов]

Нет, ребяты. Непременные условия: фольга (станиоль либо медь), диэлектрик любой, но пластичный (типа церезина) приветствуется, не большие габариты и вменяемая цена. Всё это в цепи фильтра пищалки. 4,7(5) мкФ. СМ не предлагать - габариты....

ЛСЕ не пробовали?(вроде фольга).

[Максим]

ЛСЕ не пробовали?

Ещё на вкус его попробуй. Там хлордифенил налит, весьма токсичное вещество, которому не место в среде обитания человека.

[сергей дроздов]

Максим ты хоть думай,что пишешь. Или ты думаешь,что только тебе одному известно,что у них внутри или ты их все таки попробовал на вкус..(Ранее им было место в среде обитания человека..сотнями и тысячами- десятки лет работали в светильниках)...

[ИГВИН]

ты думаешь,что только тебе одному известно,что у них внутри

Лично я не знал.
Вообще предупреждение лишним не бывает.

[сергей дроздов]

Лично я не знал.
Вообще предупреждение лишним не бывает.

Ну так если не знаешь и они тебе тем более не нужны..Лично я на 100% уверен,что Elms знает чем они залиты.. я ведь не предполагаю ,что найдутся"придурки" и начнут пробовать на вкус...

[stan marsh]

Вообще предупреждение лишним не бывает.

Offтопик:
Держи ещё одно, универсальное: Жить вредно.
И вообще, как говорил мой дед, человек живёт исключительно по недосмотру Природы.
Паяем, понимаешь, свинцом; фреонами дыр понаделали, а автомобильные "выхлопы"?! Ужас ужасный.

[ИГВИН]

Offтопик:

ещё одно, универсальное: Жить вредно.

Поэтому не стоит искусственно её сокращать. И так умрем.

[Elms]

Elms знает чем они залиты..

Да, знаю. На вкус, цвет, запах не пробовал ибо ещё пожить охота... И по этой же причине не вскрывал и не знаю достоверно фольга ли там. Думаю, даже если фольга, то люминь, а это не хорошо. Лежит на пробу парочка ККС-А, на а-портале писали что там медь бывала, не вскрывал ещё. Да и их сейчас днём с огнём не сыщешь.

Лично я не знал.

Да как ты мог! А если сурьёзно, штука чрезвычайно ядовитая, свинец рядом не валялся. Умирать будешь мучительно, плавно, в течение нескольких лет. Поочерёдно будут разные органы отказывать... Причём и не поймёшь от чего. Эффект не сразу наступает.

[сергей дроздов]

Да, знаю. На вкус, цвет, запах не пробовал ибо ещё пожить охота... И по этой же причине не вскрывал и не знаю достоверно фольга ли там. Думаю, даже если фольга, то люминь, а это не хорошо. Лежит на пробу парочка ККС-А, на а-портале писали что там медь бывала, не вскрывал ещё. Да и их сейчас днём с огнём не сыщешь..

В ЛСЕ может и люминь,но с соблюдением мер предосторожности они у меня работали примерно в течении 4-5лет.ККС-А действительно очень "редкие".. так и не пришли вроде к общему знаменателю на АП(за медь писал Виталий..можно вполне уточнить у него в ЛС).. Может у меня подвернется возможность их снять с той панели на которой я их видел недавно,(но дербанить их в отличии от тех же СМ действительно будет жалко).

[Elms]

Да чего жалкого-то? Дербанить не надо, надо переодеть. Я СМ "переодевал", и эти собирался, всё руки не доходят...