Конденсаторы для фильтров

[Rus_T]

Годятся ли конденсатори к73-17 для использования в акустических фильтрах?

[Pitterson]

Furious_Dima, давайте вы свои предположения не будете транслировать на мой опыт? У вас грязно - у нас нет. У вас Высоцкий звучит с грязью - у нас нет.
Вы в кривых шириковых системах услышали кривизну и приписываете эту кривизну всем подряд, зачем? Мне доказывать в онлайне ничего не надо, приезжайте, привозите. Докажите хорошим звуком на деле.

[dzrZ]

Offтопик:

Блин, что я делаю?! Опять ввязываюсь в спор с теоретиком-балаболом. Надо завязывать.

А я ввязался в разговор с болтуном наслушавшимся конденсаторов, который из опыта прослушки не может вынести вообще ничего, и уж тем более поведать что либо полезное другим.

Дайте ссылку на мое сообщение с таким текстом, товарищ пустослов.

Тему про "московское тестирование" из-за вас я снова перелопачивать не собираюсь, это та, которую "вы" успешно в болтовне утопили ).

[PYaEe]

Человек по ссылке - Валерий Гилев. Что стоит мнение человека, считающего кондер лучше в зависимости от акустики?

Offтопик:
Мнению Валерия Гилева доверия больше, чем мнению, что конденсаторы можно отслушивать "в шунтах в питании транспорта", по 0.1 мкФ

[Alex]

хотя бы из-за встроенных защитных диодов,

Это про Зенеры в гейте?

[pyos]

Это про Зенеры в гейте?

Будет совсем смешно, если окажется, что это он про паразитный диод сток-исток.

[Pitterson]

Offтопик:
Мнению Валерия Гилева доверия больше, чем мнению, что конденсаторы можно отслушивать "в шунтах в питании транспорта", по 0.1 мкФ

Во-первых про "шунты в питании транспорта" я не писал никогда, во-вторых я любые конденсаторы стараюсь сравнить во всех возможных местах, только тогда делаю выводы. И в шунтах транспорта могу, почему бы и нет. И мои выводы не меняются в зависимости от того, в какой акустике будет кондер использоваться. Дай ему 4-ю акустику - у него 4 конденсатор будет лучшим. Конденсаторы меняют свои свойства в разной акустике?

[PYaEe]

Гилев пишет, что с разными динамиками наилучший звук по его мнению получился с разными конденсаторами.

Питтерсон пишет

Dreew, устал уже повторять - везде одинаково они звучат. И сравнивал ВЕЗДЕ. Оставил в питании транспорта.

Да вообще любая деталь в любом месте системы одинаково слышна.

и что есть некий абсолют в "лучшести" конденсаторов, единый для всех.

Утверждение Гилева представляется мне менее спорным.

Offтопик:
отдельно здесь идут мои - возможно, напрасные - сомнения в том, что Питтерсон реально отслушивал все обсуждаемые им топовые конденсаторы в цепи пищалки, в требуемых для этого номиналах - сильно отличных от 0.1 мкФ

[Pitterson]

PYaEe, вот видите, я в питании транспорта шунты не отслушивал, спасибо что указали
dzrZ, что он приписывает другим людям то, что они не писали.
Абсолют лучшести - конечно отсутствие кондера. Убираем его и слышим как должно звучать. Это можно проверить на выходе ЦАП или УНЧ, в питании конечно не получится.

---------- Сообщение добавлено 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

PYaEe, а что вас вообще не устраивает? Мои выводы? Так сделайте свои - купите, послушайте, напишите. И получите ушат помоев, за то что посмели сказать не то, что услышали другие . Главное тут - сравнить, а не теоретизировать.

[Furious_Dima]

pyos, гуглите исследования и статьи, кто вам мешает?

Pitterson, это не предположения, а опыт, в том числе личный

[Alex]

Будет совсем смешно, если окажется, что это он про паразитный диод сток-исток.

Ну он сказал "защитный", а не "встроенный/паразитный/intrinsic".
Я правда не очень предславляю, чтобы 15-вольтовый зенер в гейте выходного транзистора мог хоть как-то на что-то влиять, при мало-мальски достаточно приличном драйвере.

[pyos]

Ну он сказал "защитный", а не "встроенный/паразитный/intrinsic".

А ты уверен, что оно знает разницу?

Я правда не очень предславляю, чтобы 15-вольтовый зенер в гейте выходного транзистора мог хоть как-то на что-то влиять, при мало-мальски достаточно приличном драйвере.

Так выше же оно написало - гугли исследования и статьи

В принципе, в СВЧ-технике иногда защитные цепочки из пары диод-стабилитрон (правда, там они внешние) подзапирают микротоком, но там и каждая пикофарада ёмкости иной раз на счету. Но это точно не наш случай...

[ИГВИН]

Я правда не очень предславляю, чтобы 15-вольтовый зенер в гейте выходного транзистора мог хоть как-то на что-то влиять, при мало-мальски достаточно приличном драйвере.

А если драйвером служит анодный резистор?

[Furious_Dima]

Ну он сказал "защитный", а не "встроенный/паразитный/intrinsic".
Я правда не очень предславляю, чтобы 15-вольтовый зенер в гейте выходного транзистора мог хоть как-то на что-то влиять, при мало-мальски достаточно приличном драйвере.

Дай, верно, а паразитный диод так же имеет свои шумы в зависимости от тип перехода и смещения. Вот и попади в таком транзисторе, что бы все 3 диода были в менее шумных режимах.

[Pitterson]

Furious_Dima, зачем цепляться к мелочам(диод вдруг нашелся, о котором никто раньше не знал ), главное результат - звук. Там диодов до попы, все выкинуть что-ли? Тема вроде про кондеры.

[pyos]

Дай, верно, а паразитный диод так же имеет свои шумы в зависимости от тип перехода и смещения.

Да ты сё!
И какие же шумы он имеет? И почему запертый в нормальных режимах работы диод их вообще начинает генерировать?

Вот и попади в таком транзисторе, что бы все 3 диода были в менее шумных режимах.

Стоп, откуда там три-то?

---------- Сообщение добавлено 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

Furious_Dima, зачем цепляться к мелочам(диод вдруг нашелся, о котором никто раньше не знал ), главное результат - звук. Там диодов до попы, все выкинуть что-ли? Тема вроде про кондеры.

Не-не-не, давай его послушаем, серьёзно.

---------- Сообщение добавлено 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было 17:13 ----------

А если драйвером служит анодный резистор?

Если именно анодный (и драйвер - схема с ОК), то главной проблемой будет завал АЧХ из-за ФНЧ, образуемой очень высоким выходным сопротивлением такого УН (единицы-десятки килом) и высокой входной ёмкостью полевого транзистора.
Всякие шумы (даже если они и существуют взаправду ) отойдут в такой ситуации на второй план.

[ИГВИН]

Если именно анодный (и драйвер - схема с ОК), то главной проблемой будет завал АЧХ из-за ФНЧ, образуемой очень высоким выходным сопротивлением такого УН (единицы-десятки килом) и высокой входной ёмкостью полевого транзистора.
Всякие шумы (даже если они и существуют взаправду ) отойдут в такой ситуации на второй план.

Это понятно. Конечно, там будет ацкий завал по ВЧ.
Чуть лучше схемы с SRPP, причем как раз с 2sk1058, про диоды в которых и говорит Дима.
А вот шедевр простоты.

[pyos]

Триодный SRPP тут тоже не предел мечтаний в силу конечной малости выходного сопротивления таких каскадов. Гибридный SRPP с пентодом или даже с транзистором сверху будет получше, но! Речь-то была о собственных шумах и зависимости от режимов диодов, которые закрыты во всех нормальных режимах эксплуатации аппарата!!! Вот и хотелось бы услышать начальника транспортного цеха...

Offтопик:
PS "шедевр простоты" скольто-то лет назад на полном серьёзе обсуждался на аудиопортале. Местных гур не смутил даже текущий через динамик постоянный ток - нуачо, деталей-то мало, а "звук зависит только от типов применённых деталей, но не от того, как они в схеме соединены" (С) Лихницкий. Про такие мелочи, как скачущую вместе с бетой транзистора анодную нагрузку УН, там даже не заикались...

[mmastech]

Предложу послушать К73-50 (белые такие), слушал на 400v
Сравнивал с Мундорф Суприм - мне К73-50 понравился чуть больше, стоит не дорого. Хороший вариант аналога.

[Alex]

А если драйвером служит анодный резистор?

Зависит от его величины, разумеется. И от ликеджа в этом зенере.

а паразитный диод так же имеет свои шумы в зависимости от тип перехода и смещения.

Паразитный диод там наглухо закрыт и не работает.
Более того - во многих схемах усилителей, в т.ч. на биполярах, ты можешь встретить шунтирование ВК диодами (т.е. тоже самое, что встроенный диод мосфета), и я пока не встречал нареканий на их шумы.
Если ты встречал - дай сылочку.

диод вдруг нашелся, о котором никто раньше не знал

Если это не "защитный" диод. как гооврил Дима (который бывает не во всех транзисторах) а именно паразитный - то о нем все знали, по понятным прчинам. А также, по тем-же причинам, не знали "некоторые"

причем как раз с 2sk1058, про диоды в которых и говорит Дима.

Неа - судя по всему, он говорил как раз про совсем другие диоды , не про "защитный" зенер, а имено про паразитный.

[ИГВИН]

не про "защитный" зенер, а имено про паразитный.

Так они там все напрочь закрыты.
Что защитные, что боди.
Я вот только не пойму, откуда мнение что полевики звучат "визгливо"?

---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:07 ----------

Предложу послушать К73-50 (белые такие), слушал на 400v
Сравнивал с Мундорф Суприм - мне К73-50 понравился чуть больше, стоит не дорого. Хороший вариант аналога.

Ярче звучат, да?
"Высоких больше".