Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Accord-stereo, твик усилителя

  1. #1
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию Accord-stereo, твик усилителя

    Поставил на портале данную тему, всё-таки лампы, но после нескольких часов и нескольких
    десятков просмотров - тишина. Попробую ещё...
    Имеется усилитель от проигрывателя Аккорд-стерео.
    Состояние полностью рабочее, но...
    Хочу переделать его под обычный линейный вход - 250-500мВ.
    А самое главное - это фон, причём как ни странно уровень фона выше не по питанию, а по конструктажу, посколько вынимая вилку из сети и
    давая разрядить питание - я слышу фон.
    Схему срисовал. Это они что: так экономили?: накал на кен EZ80 и на
    ECL 86 подаётся с одной обмотки , накал и высокое заземлены на уголке из оцинкованного железа, ну и разное... катодный резистор - один на двоих Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	719 
Размер:	71.8 Кб 
ID:	85046Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	243 
Размер:	69.4 Кб 
ID:	85047Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	276 
Размер:	71.1 Кб 
ID:	85048Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	271 
Размер:	71.8 Кб 
ID:	85049Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Sh1.JPG 
Просмотров:	305 
Размер:	73.6 Кб 
ID:	85050
    При всём при этом играет очень прилично, хотя басов нет.
    Приму любые адекватные советы по твику.
    Заранее спасибо всем.

  2. #2
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Не интересно. Я думал это об "Аккорде-стерео", который на П213Б был...

  3. #3
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Цитата Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
    Не интересно. Я думал это об "Аккорде-стерео", который на П213Б был...
    Где ж я тебе рижский "аккорд" здесь найду, хотя... И что там есть твикать?

  4. #4
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Нда... не ожидал... полное отсутствие пожеланий...
    Тогда попытаюсь начать сам, потом может и мэтры
    активизируются
    1. Заменю разделительный конденсатор на входе с 10 нано
    керамики на 0.1мк полипропилен.
    2. Второй - тоже - на бумагу в масле.
    3. Установлю отдельный транс на 6В - питание накала (среднюю точку,
    образованную 2-мя 100-омными резисторами на землю)
    4. В катодах пентода разделяю цепи - сопротивление 200 Ом и 2200мкФ

    Меня интересуют обратные связи , коррекции, питание ...

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Sergin, брат, ты где оттопырил это ржавое чудо?! Только не говори, что урвал не ебэе.
    Меняй первым делом электролиты по питаню - в них даже бумага уже пересохла. Ну и прежде чем ставить отдельный транс на накал, попробуй классически в накал подать потенциал с анодного. Кстати, ты пентодики правильно разрисовал?
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Хорошо бы узнать на каких лампах сделано, а исходя из этого может чего и улучшить можно будет. Предположительные лампы 6Н2П и 6П14П (хотя на схеме нарисован тетрод). Можно сделать вплне приличный усилок. Для начала убрать обратную связь с вых. транса на катодный резистор первой лампы.
    Последний раз редактировалось shura1959; 09.05.2010 в 21:03.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Alemoke
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Инта
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Хорошо бы узнать на каких лампах сделано
    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    EZ80 и на ECL 86
    ECL86 - это триод-пентод. Хотел предложить что-то типа Сергеевского, да ECL86 - не аналог 6Ф3(5)П.
    Вложения Вложения
    Небо голубое, вода мокрая, жизнь г...но.(с)

  8. #8
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    ты где оттопырил это ржавое чудо?! Только не говори, что урвал не ебэе.
    Проще: приходит знакомый, говорит - вот вещъ, что делать не знаю, а музыку слушать хочется, а проигрыватель -
    ни бум-бум, да и слушать не на чем. Я ему - айвовскую систему на три диска с колонками, а он мне ЭТО.
    Проигрыватель , гаррард кстати, я вытащил и предложил на портале отдать-поменять, но... Подожду ещё пару
    дней и на утиль.

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Меняй первым делом электролиты по питаню
    Держат номинал без проблем.

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Кстати, ты пентодики правильно разрисовал?
    Вроде , там 3-ья сетка внутри подведена.
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    прежде чем ставить отдельный транс на накал
    Я хочу от кена отвязаться.
    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Хорошо бы узнать на каких лампах сделано, а исходя из этого может чего и улучшить можно будет.
    В первом посте есть: EZ80 и ECL86 .

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Для начала убрать обратную связь с вых. транса на катодный резистор первой лампы.
    Вот! А с этого места можно по-подробнее.

    ЗЫ.нашёл похожую схемку, ст0ит ли ориентироваться на неё ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	the-small.gif 
Просмотров:	246 
Размер:	6.2 Кб 
ID:	85135   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dual.jpg 
Просмотров:	273 
Размер:	279.5 Кб 
ID:	85136  

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    ст0ит ли ориентироваться на неё ?
    На первую стоит, только без ОС (резистор со вторичной обмотки вых. транса 33кОм не ставить), входной кондёр 33нФ не ставить, 10мОм резистор на входе уменьшить до 0,5...1,0 мОм. Межкаскадный кондёр 10нФ хорош тем, что можно выбрать из разных типов (хоть слюду), хотя наводки на входное сопротивление второго каскада могут бвть изрядные.
    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    по-подробнее...
    выпаять хотя бы одну ногу резистора 2,4 кОм, идущего к катодномы резистору 100 Ом) и послушать чего получилось.

    ---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение в 22:13 ----------

    Цитата Сообщение от Alemoke Посмотреть сообщение
    ECL86 - не аналог 6Ф3(5)П.
    хотя довольно близко, в принципе можно ориентироваться на 6Ф3Подобные схемы.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  10. #10
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    shura1959, Понял. Завтра попробую. А против моих пунктов возражений нет ?

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    хотя наводки на входное сопротивление второго каскада могут быть изрядные.
    Вот от них то я и хочу уйти. До какого номинала можно уменьшить сопротивление на входе пентода ?
    Подобрать звучащий кондёр - это уже вторично. Да ! Вопрос по басу остался открытым.
    Спасибо.

    ЗЫ. Пошёл на ебей , купить лампочек ECL86 . Так они там с крышки упали - за б.у. за пару непроверенных хотят 50 баксов и ещё 15 за
    пересылку. А PCL86, с накалом 12 В, бери новые свободно , взял пару Сименсов за 15. Всё-равно новый накал делать.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    против моих пунктов возражений нет
    1- рассмотрен;
    2-годится (но можно попробовать плёнку и без масла);
    3- хорошо;
    4- обязательно;
    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    До какого номинала можно уменьшить сопротивление на входе пентода
    Типичное (если можно так выразится) 100...300 кОм, кондёр соответственно 0,5...0,2 мкФ
    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    уровень фона выше не по питанию, а по конструктажу,
    рассмотрено в посте №9
    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    хотят 50 баксов и ещё 15 за пересылку
    Видимо, не знают почём в России 6Ф3П...
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  12. #12
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    shura1959, Отключил ООС - звука стало больше, не ужатый, менее резкий , но появилось больше
    средних.
    Замерил потенциал на ногах входного конденсатора - 0.4В, закоротить его пока не решился - заменил на 0.1мк
    полипропилена - заметно уменьшился фон, немного поднялся бас.
    Подберу то , что надо по списку , доделаю и сообщу.
    Обнаружил , что в промежутках между музыкой слышно шуршание (не фон , так шур-шур ) .
    Похоже ножки шуршат - кто чем чистит и как панельки ?

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    на ногах входного конденсатора - 0.4В, закоротить его пока не решился
    Похоже, триод работает в области положительного смещения на сетке (за счёт падения напряжения на сеточном резисторе от обратного сеточного тока; фу, какая длинная фраза получилась). Думаю, можно закоротить, например, пинцетом. При этом мерять напряжение на катодном резисторе первой лампы, -должно уменьшиться (кстати, сколько сейчас на Rкатодном?). Думаю всё будет нормально, сгореть точно не доложно. После закоротки кондёра ток через лампу должен уменьшиться, а напряжение на аноде вырасти.
    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    появилось больше средних.
    Возможно акустика такая, может транс выходной, может просто непривычно, (цепочка ОС, кстати, могла валить середину). Может пентодный режим так играет (можно в триод перевести как в схеме Сергеева).
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  14. #14
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Думаю, можно закоротить, например, пинцетом
    Закоротил перемычкой, резко упал уровень вместе со щелчком. Вернул назад.

    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    Обнаружил , что в промежутках между музыкой слышно шуршание
    Шуршит триод , подал сигнал на сетку пентода без ОС - хороший звук без шуршаний , фон практически убрал,
    потом поколдую ещё ,но выходной уровень сильно снизился. Что это может шуршать в триоде?

    ЗЫ. Аналогично по двум каналам , перемена ламп местами ничего не дала.
    На выходном пентоде звук более приятный ,чем в связке с входным триодом.
    Непонятно.
    Последний раз редактировалось Sergin; 15.05.2010 в 01:55.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Accord-stereo, твик усилителя

    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    Закоротил перемычкой, резко упал уровень
    Если есть желание попробовать без кондёра на входе вот даташит на лампочку http://www.r-type.org/pdfs/ecl86.pdf
    по характеристикам триода можно выбрать напряжение на аноде и резистор в аноде. На мой беглый взгляд, Rкатодное можно не ставить (нулевое смещение на сетке).

    ---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение в 10:11 ----------

    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    Что это может шуршать в триоде?
    "Контахт", наверно...
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •