Транзисторы под высокой температурой

[smiley]

Вот накрутил на своей радиотехнике ток покоя довольно высокий, что даже когда холодно было в хате радиатор был довольно горячий. Играть стало немного лучше.
Но вот пришло лето, в хате стало намного теплее.. а радиатор намного горячее, играть стало еще лучше
Так вот вопрос, может все оте классы А играют горошо потомучто там транзисторы постоянно под высокой температурой? А не потомучто всякие там закрывания-открывания и прочие электротехнические штучки проходят плавнее

[FEDGEN]

Еще небыло унч с принудительным подогревом

[Шитхеппенз]

Еще небыло унч с принудительным подогревом

С принудительным подогревом конденсаторов - был усилитель у Ульянова.

[smiley]

А кому нечего делать и у кого есть аппаратура для измерения КНИ сделайте такую штуку? Возьмите любой усил на транзисторах, замеряйте кни при абсолютно холодно радиаторе(даже льдом можно обложить для надежности). А потом нагрейте радиатор, ну например закутайте в одеяло половину радиатора или почти весь, вобщем чтоб нагрелся он не регулируя ему ток покоя итд, вобще не вмешиваясь в схемотехнику.. и замеряйте при горячем радиаторе.

[Velzivul]

А кому нечего делать и у кого есть аппаратура для измерения КНИ сделайте такую штуку? Возьмите любой усил на транзисторах, замеряйте кни при абсолютно холодно радиаторе(даже льдом можно обложить для надежности). А потом нагрейте радиатор, ну например закутайте в одеяло половину радиатора или почти весь, вобщем чтоб нагрелся он не регулируя ему ток покоя итд, вобще не вмешиваясь в схемотехнику.. и замеряйте при горячем радиаторе.

Если снять с радиатора они будут ещё больше грется и красиво сыграют в ящик

[smiley]

Если снять с радиатора

они перегреются и сгорят.. я же предлагаю нагреть до температуры чтобы просто горячие были, это около 40-60 градусов. не думаю что они от этого сгорят

[GEBELS]

Недавно при пробных испытаниях уся ток покоя ушел в верх капитально, я в это время пошел чайку попить, покурить когда вернулся предохранители 5А уже выгорели и электролиты на плате вздулись и остатки канифоли на плате дымились и пузырились радиатор в прямом смысле раскалился донельзя, думал выходникам кирдык везде при прозвоне в плате короткое показывало, выкусил их и собрался выкинуть но дай думаю прозвоню, О ЧУДО все живые Выходники три пары 2SA1943,2SC5200, а электролитам что на плате стояли звездел пришел, они все и выкоротили.

[Alex]

чтобы просто горячие были, это около 40-60 градусов.

Это "холодные"
(если это Tcase, а не температура радиатора. Tj врядли при этом больше 80 будет).
"Горячие" - это когда Tj выше 100.

радиатор в прямом смысле раскалился донельзя

Ты с этим поосторожнее! Транзисторам температура радитора в общем пофиг, им только Tj (температура перехода) важна (ну и непревышение SOA) - и она для большинства не превышает 150-170С, плюс всегда надо иметь хотя бы градусов 15-20 запас, для надежности.
Поэтому мерять надо не температуру радиатора, а температуру корпуса транзистора (Tcase), в крайнем случае - если транзистор стоит без прокладок, температуру радиатора прямо рядом с транзистором.
Tj считается по Tcase: Tj=Tcase+Tjc, Tjc = Pтр * Rjc, Rjc - смотрится в справочнике, Ртр - мощность на транзисторе.

[Olegyurich]

Но вот пришло лето, в хате стало намного теплее.. а радиатор намного горячее, играть стало еще лучше
Так вот вопрос, может все оте классы А играют горошо потомучто там транзисторы постоянно под высокой температурой?

Нет, просто у Вас с ростом температуры, видимо и ток покоя еще больше увеличился.

[SaMaHa]

По-моему, еще в школе проходили, что при охлаждении пп эффект может вообще пропасть. А то, что лучше играет потому, что горячее - только следствие того, что в режиме А транзистор находится на более линейном участке, и через него непрерывно течет ток. И чем "больше" в А, тем линейнее, тем больше ток, тем лучше играет. Но до известных пределов, иначе звездец.

[smiley]

ну я знаю почему в А транзисторы горячие. Но изрядную "горячесть" А принято считать побочным эффектом, и сним всячески борются ставя здоровые радиаторы, водяное охлаждение еще какуют муть. А может какраз температура и помогает транзисторам в А играть лучше.

Нет, просто у Вас с ростом температуры, видимо и ток покоя еще больше увеличился.

А почему так? Если это какаято защита, то онаж вроде наоборот должна уменьшать ток покоя. А если транзисторы сами по себе "плывут" от высокой температуры.. то это значит что у них от этой температуры понижается напряжение смещения?

[Aquarius]

А может какраз температура и помогает транзисторам в А играть лучше.

Из области предположений: при этом только удельный вес "тепловых искажений" может снижаться... Но моделей тр-ов и стройной теории для этого найти трудно, если вообще существует... Да и вклад "тепловых" нуждается в оценке.

[smiley]

если подумать на уровне физики. высокая температура создает на грани п-н перехода чтото вроде диффузии, что помогает электронам преодолеть этот барьер. тоесть по сути понижает напряжения перехода/смещения или както так. По этому они сгорают когда сильно нагреть или сильно повысить ток покоя.. идет цепная реакция: повышается температура-понижается напряжение смещения,повышается ток покоя-повышается температура.. и тд.

[Olegyurich]

Если это какаято защита, то онаж вроде наоборот должна уменьшать ток покоя. А если транзисторы сами по себе "плывут" от высокой температуры.. то это значит что у них от этой температуры понижается напряжение смещения?

Естественно ток покоя зависит от температуры. Поэтому и применяют различные схемы термостабилизации. Но некоторая зависимость все рано остается. При нагреве напряжение Uбэ уменьшается на 2мВ на градус.

[smiley]

При нагреве напряжение Uбэ уменьшается на 2мВ на градус

вот он, грааль звука

[Olegyurich]

вот он, грааль звука

Скорее проблема.

[mAxSpace]

Недавно при пробных испытаниях уся ток покоя ушел в верх капитально, я в это время пошел чайку попить, покурить когда вернулся предохранители 5А уже выгорели и электролиты на плате вздулись и остатки канифоли на плате дымились и пузырились радиатор в прямом смысле раскалился донельзя, думал выходникам кирдык везде при прозвоне в плате короткое показывало, выкусил их и собрался выкинуть но дай думаю прозвоню, О ЧУДО все живые Выходники три пары 2SA1943,2SC5200, а электролитам что на плате стояли звездел пришел, они все и выкоротили.

Может они от перегрева бахнули и ток покоя никуда не уходил ?

[Sublimator]

А почему так? Если это какаято защита, то онаж вроде наоборот должна уменьшать ток покоя.

термокомпенсация недокомпенсирует.Поэтому ток покоя еще немного вырос.
Еще глубже в класс А и ближе к тепловому пробою.

[Aquarius]

если подумать на уровне физики

идет цепная реакция

При нагреве напряжение Uбэ уменьшается на 2мВ на градус

вот он, грааль звука

Только этот Грааль не достижим... Ведь процесс не охвачен ООС, т. к. все схемы термокомпенсации достаточно инерционны.
Наиболее близкое приближениие к подобной компенсации это транзисторы по технологии TermalTrack.
Например, серии NJL4281D/NJL4302D.

[smiley]

это транзисторы по технологии TermalTrack

Вот такой вот чудо-усилитель на чудо-транзисторах(из даташита схема) никаких тебе подстроечников тока покоя

Offтопик:
хех, я наконец нашел откуда фон в усилке.. на диоде гайка отошла)