Автомобильный преобразователь 12В -> +- 85В для усилителя Pal-nic

[Eniyab]

Всем читателям темы добрый день!

Такая тема, решил я как-то на досуге полазить по ссылочкам про авто усилители.
А в частности интересовал класс D. Остановился на усилителе от господина Королькова Pal-nic! Усел отличный, все хвалят его, и многие собирали, звук отличный. Схема во вложении.

А проблема собственно с преобразователем. Со многими общался по этому вопросу, и решил вынести эту тему на форум, по причине отсутствия знаний и опыта в электротехнике.

Как я понил должен быть преобразователь на микросхеме TL494 мощностью не мене 1кВт с выходным напряжением +-85 Вольт. На этом все . А от чего же зависит выходное напряжение и мощность преобразователя?

Кто уже собирал? Знатоки подскажите, где, что, как, может готовые решения схем у кого есть или печатки.

[Vjumajlo]

Eniyab, зря затеяна отдельная тема, это не тема для этого форума. Рядом есть "DC-DC преобразователи напряжения (для авто)". По-моему разжёвано более чем. Ссылок на готовые решения предостаточно более чем. Нужны методики/расчёты? - более чем предостаточно и с примерами. Лень постигать все азы, но если есть хоть немного понятий о сабже, то проще обратиться к софтинке "Design tools transformers" господина Маскатова и "посчитать" самому, приобретя недостающие понятия - что и откуда, в текстовом "сохранит как". А заранее нужно преобрести "безотказный" под эту мощность Epcos-бублик 50х30х20 N87, или ETD42 и выше. Никто за Вас вашу работу делать не будет, а получить кучу "левых" советов - да ради бога.
Кстати, Вы много исполнений "пальника" Алексея слышали? Попадается откровенное гуано для удобрений, при том, что авторская релиз-"машинка" действительно неплоха.
VJ.

[Grig]

Еще можно добавить, что не имея опыта браться за 1кВт ПН и усь Д-класса как-то рановато. Слишком быстро может прийти облом в виде сгоревших деталей и т.п.

[Eniyab]

Vjumajlo, по-моему нормальная тема для форума. Я бы не сказал что у всех советы "левые", некоторые даже очень хороши.
Надо пробовать сделать то, что задумано и все непременно получиться, пусть не с первого раза, и даже Grig со сгоревшими элементами.

Вот даже софтинка "Design tools transformers" господина Маскатова - отличный совет, уверен на все 100 что она мне поможет.
Про исполнения "pal-nic" Алексея слышал от четверых товарищей.

Получается что выходное напряжение и мощность преобразователя зависит только от транформатора?

[Alex_Zhuravlyov]

Получается что выходное напряжение и мощность преобразователя зависит только от транформатора

Offтопик:
еще от примененных транзисторов, диодов, прямых рук и удачи

[Максим Владимирович]

Eniyab, что у тебя за генератор ? 1кВт в авто требует серьезного подхода к электрике автомобиля! Насчет схем преобразователя смотри ветку DC-DC внимательно.

[Vjumajlo]

Eniyab, я и не писал, что все советы левые. Просто иногда нЕсколько нервирует, когда человек собрал одну более-менее удачную конструкцию после десяти неудачных, и выдаёт это за "всё, пипец - только так и никак иначе". При расчёте в софте Маскатова, особенно в версии 4.0.0.0, нужно тоже достаточно немало понимать, что рассчитывается, что вводится в окнах параметров, и почему софт выводит "матершинные" всплывающие окна. И тем более нужно внимательно разобрать по полочкам те выходные параметры, которые эта считалка выдаёт в текстовом файлике "сохранить как". Ну и нужно обязательно сходить на форум Маскатова вопросов/ответов(в менюшке есть активная ссылка), дабы убедиться, что не всё так просто, как кажется на первый взгляд.
При киловаттнике и выше, 100% рабочей принципиальной схемы ой! как не достаточно. Важно всё, начиная от клемм/болтов/гаек на генераторе/аккумуляторе, и заканчивая тем, в какую сторону свиты жгуты выводов трансформатора, не говоря уже об исполнении платы и комплектующих.
По "пальнику"? Пошерстите внимательно темку "усилители D-класса", оно того стОит. Думаю, у Вас сложится своё мнение, и не на основе мнений ваших 4-х товарищей. У людей занимающихся далеко не первый год авто-звуком и на значительно меньших мощностях возникают иногда проблемы с на первый взгляд простенькой схемкой. Нюансов более, чем достаточно.
У меня, кстати, не далее как месяц назад были с этим «палником-сжигальником» IRF-ок свои траблы, и вроде не дурак, и вроде не первый D-шник пальчугами мастерю.
Желаю Вам удачи в вашем киловаттнике.

[Максим Владимирович]

Vjumajlo, а что за проблемы были с усилителем?

[Vjumajlo]

Конструкция ещё не доведена до конца, кое-чего не хватает. Но проблема уже позади. Заключалась во взаимонаводках транса ПН и дроселя усилителя, слишком близко расположены друг к другу из-за конструктивных особенностей маленького заводского шасси. То ПН уходил в разнос, то D-шник начинал вытворять чудеса с частотой генерации. Я задавал по этой хрени вопрос нашим светилам на форуме у GREY-я, когда Вега переезжала. И так уж получилось, что тогда на "хомячке" никого из D-шников и ПН-шиков не было. А потом покрутил в полоскостях дроссель, и нашёл положение, при котором всё заработало как надо, пришлось полностью изменить первоначальную плату усилителя.
Сейчас дачно-рыбачный сезон в разгаре, а к сердине июня усилок окончательно оформится, и если кому будет интересно, то выложу лайки и фотку своего "D-унчика"(автосабовый малыш). В нём практически всё "классическое", разве что может кого заинтересует общий конструктив.

[Максим Владимирович]

Конструкция ещё не доведена до конца, кое-чего не хватает. Но проблема уже позади. Заключалась во взаимонаводках транса ПН и дроселя усилителя, слишком близко расположены друг к другу из-за конструктивных особенностей маленького заводского шасси. То ПН уходил в разнос, то D-шник начинал вытворять чудеса с частотой генерации. Я задавал по этой хрени вопрос нашим светилам на форуме у GREY-я, когда Вега переезжала. И так уж получилось, что тогда на "хомячке" никого из D-шников и ПН-шиков не было. А потом покрутил в полоскостях дроссель, и нашёл положение, при котором всё заработало как надо, пришлось полностью изменить первоначальную плату усилителя.
Сейчас дачно-рыбачный сезон в разгаре, а к сердине июня усилок окончательно оформится, и если кому будет интересно, то выложу лайки и фотку своего "D-унчика"(автосабовый малыш). В нём практически всё "классическое", разве что может кого заинтересует общий конструктив.

С Э.М.С приходится считаться не только в D-классе, но и в обычных конструкциях.Я в своих конструкциях всегда стараюсь делать оптимальный разнос блоков от источника питания (насколько позволяет корпус) во избежания всяких пакостей.

[Vjumajlo]

Это бесспорно, но когда хочется упаковать в маленький(и соблазнительный) обём "здорового бугая", то вольно-невольно наступаешь на хорошо известные грабли.
В аттачике исходный прикид моего малыша на 250Вт. Особо разогнаться негде. Ещё и обработку впиндюрить нужно было. Окончательный вариант далёк от прикидки.

[boatsman]

Дроссель на PQ-шнике с заводским зазором по керну или сам прокладкой делал?

[Bender]

Offтопик:

Дроссель на PQ-шнике с заводским зазором по керну или сам прокладкой делал?

с готовым зазором фиг найдёшь нужный, а с прокладкой, защёлки из комплекта не защёлкнутся. я керн сам пилил под нужный мне зазор.

[boatsman]

Offтопик:
А 20 мкм можешь?

[Bender]

Offтопик:

А 20 мкм можешь?

с первой попытки возможно нет, но в принципе вполне реально. Другой вопрос, что такие щели не очень актуальны в рассматриваемом аспекте (отностельно мощные smps). Отец рассказывал как бывалые токаря снимают 1мкм по диаметру на не шибко прецизионных аппаратах .

[Vjumajlo]

Дроссель на PQ-шнике с заводским зазором по керну или сам прокладкой делал?

У меня Epcos RM10, N87(без дырки). Зазор по керну около 0,2мм. Другого не нашёл.

[boatsman]

Вот то-то и оно что у нас "жри что дают" (Чехов). Мну тута пришлось по бедности 20мк изобретать (или сердечник в плату не влазит, или обмотка в готовый с зазором не влазит). Сошлифовать керн самому напряжно.

с первой попытки возможно нет

.. представил себе комнату заваленную запоротыми чашками и вусмерть засаленный LC метр....

[Bender]

.. представил себе комнату заваленную запоротыми чашками и вусмерть засаленный LC метр....

зачем так грустно, думаю будет "достаточно 1-ой таблэтки" .

[boatsman]

Чем шлифуешь? Руками или диском на бормашине (плоскостью)?

[peregar]

[QUOTE=Vjumajlo;1007308]Конструкция ещё не доведена до конца, кое-чего не хватает. Но проблема уже позади. Заключалась во взаимонаводках транса ПН и дроселя усилителя, слишком близко расположены друг к другу из-за конструктивных особенностей маленького заводского шасси. То ПН уходил в разнос, то D-шник начинал вытворять чудеса с частотой генерации. Я задавал по этой хрени вопрос нашим светилам на форуме у GREY-я, когда Вега переезжала. И так уж получилось, что тогда на "хомячке" никого из D-шников и ПН-шиков не было. А потом покрутил в полоскостях дроссель, и нашёл положение, при котором всё заработало как надо, пришлось полностью изменить первоначальную плату усилителя.
Сейчас дачно-рыбачный сезон в разгаре, а к сердине июня усилок окончательно оформится, и если кому будет интересно, то выложу лайки и фотку своего "D-унчика"(автосабовый малыш). В нём практически всё "классическое", разве что может кого заинтересует общий конструктив.[/QUOTE)
Вы не правы ,вот усилитель Алексея ,этот агрегат реально отдает в нагрузку 750 ватт