Страница 3 из 21 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 415

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Не во всех, конечно, но последние модели даже верхнего уровня уже были без микропроцессорной подстройки под ленту. А в начале 80-х почти все такую систему имели как обязательное условие. Только конкуренция и всё?

  2. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Кроме того, попробуйте обьяснить калибратору что обе головкив деке уже слегка изношены, и нужно сделать на это поправку в величине подьема АЧХ УЗ и тока подмагничивания, что бы получить результирующую АЧХ воспроизведения максимально близкую к идеальной (т.е. плоскую).
    В этом случае я бы предложил сначала прогнать тест ленту. И таким образом узнать все потери УВ (так ведь делать надо не часто). Их запомнить по определённым точкам. Потом к ним свести УЗ.

    Натолкнуло на мысль об адаптивной подстройке УВ по тест ленте. С запоминанием результатов подстройки. Спасибо, за ваш пример.

  3. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    39
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    В этом случае я бы предложил сначала прогнать тест ленту. И таким образом узнать все потери УВ (так ведь делать надо не часто). Их запомнить по определённым точкам. Потом к ним свести УЗ.
    и как ввести в автокалибратор необходимые поправки??

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    и как ввести в автокалибратор необходимые поправки??
    Для каждой тестовой частоты просто запомнить уровень сигнала, а потом при записи этих же частот к этим уровням подогнать. Вроде всё.

    Сколько тестовых частот нужно запомнить?

  5. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    39
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    что к чему подогнать я не поянл.
    В старых деках программа зашита в микроконтроллер. Внешней памяти не видел ниразу.
    Как вы измените коэффициенты?

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    что к чему подогнать я не поянл.
    В старых деках программа зашита в микроконтроллер. Внешней памяти не видел ниразу.
    Как вы измените коэффициенты?
    Я обсуждаю создание самодельной системы. Сами готовые системы я исправить, естесственно, не могу.

    Хотя я вру, могу специально ввести ЦАП-ом нужную ошибку в измеряемый старой системой калибровки аналоговый сигнал так, чтобы она перестроилась на нужный мне уровень.

    В своей системе я могу по тестовой кассете запомнить ход АЧХ УВ во всех тестовых точках. И если нужно тут же откалибровать УВ (подстроить его АЧХ и уровень).
    Потом при записи на обычную ленту, уже зная каким должен быть сигнал на этих частотах, я подбираю параметры тракта УЗ по стандартным методикам - подмагничивание, уровень и эквализацию по минимуму отклонения от запомненных уровней.

    ---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение в 23:36 ----------

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Кроме того, попробуйте обьяснить калибратору что обе головкив деке уже слегка изношены, и нужно сделать на это поправку в величине подьема АЧХ УЗ и тока подмагничивания, что бы получить результирующую АЧХ воспроизведения максимально близкую к идеальной (т.е. плоскую).
    А калибруя вручную (руками) как можно уйти от этой ошибки. Всё равно калибруется сквозной канал, и если УВ ушёл от стандарта, то в УЗ появится ошибка с обратным знаком. Здесь у ручной калибровки нет преимущества перед автоматической.

    ---------- Добавлено 04.05.2010 в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение 03.05.2010 в 23:42 ----------

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    характерный случай ошибки калибратора описан в статье "Кассетомания в стадии экспансии" ж.АудиоМагазин 3/1997
    Не перескажете вкратце о чём там суть?
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 04.05.2010 в 00:07.

  7. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    39
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Я обсуждаю создание самодельной системы. Сами готовые системы я исправить, естесственно, не могу.
    речь вообще то шла о преимуществах и недостатках автокалибраторов и ручной калибровки в промизделиях.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    А калибруя вручную (руками) как можно уйти от этой ошибки. Всё равно калибруется сквозной канал, и если УВ ушёл от стандарта, то в УЗ появится ошибка с обратным знаком. Здесь у ручной калибровки нет преимущества перед автоматической.
    но вы же зная о износе головок и представляя себе (хотя бы примерно) возможный спад АЧХ, можете скорректировать вручную в необходимую сторону подмагничивание и уровень регуляторами на передней панели деки. В деках с регулировкой эквализации можно подстроить и подьем АЧХ в УЗ.
    В магнитофонной горячке Алекс выкладывал три статьи по магнитным лентам взятые с сайта аналогаудио.ру. Среди этих файлов есть и нужная вам статья из АудиоМагазина.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    но вы же зная о износе головок
    Откуда я знаю, если к пром аппаратам не прикладывается тест кассета?

    ---------- Добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение в 00:43 ----------

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    речь вообще то шла о преимуществах и недостатках автокалибраторов и ручной калибровки в промизделиях.
    Хорошо, с вами мы не будем обсуждать самодельные?

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.402

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Дек несколько на выбор - 2-е с пассиками (AIWA F660, F910) и 2-е с DD приводом (TEAC 8030 и AKAI GX-9 у неё свой процессор подстройки). Сделаем лучше!
    Сделать-то можно, но есть ли смысл - не уверен.
    Впрочем, если это из любви к процессу, почему бы и нет?
    Эти Накамичи я упомянул из-за их коррекции по азимуту, хотя сейчас это наверное и не так актуально - кассеты-то скорее всего будут только свои а не чужие, и на нем же и записанные.

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    у F990 головки из твердого пермаллоя.
    Не знаю как увас там на Крайнем Севере, а у нас в Харькове, у моей 990-й Айвы в 83-м году (или 84?), они были полиаморфные.

    ---------- Добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение в 00:39 ----------

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    В старых деках программа зашита в микроконтроллер. Внешней памяти не видел ниразу.
    Как вы измените коэффициенты?
    Свой МК поставит, со своей программой.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    у F990 головки из твердого пермаллоя.
    Alex прав - там лазераморф, первая дека у Айвы с такими головами.


    Алексей

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Эти Накамичи я упомянул из-за их коррекции по азимуту
    Появятся в хозяйстве Накамичи - буду работать и с ними. Но пока их нет, чего ждать?

  12. Частый гость Аватар для Vladimir1972
    Регистрация
    19.11.2007
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Если уж делать автокалибровку, то я бы делал по минимальным искажениям полезного сигнала, а не по АЧХ. АЧХ потом через эквалайзер подправить можно. Копии 1 в 1 все равно почти никто не слушает. Все пользуются подстройкой тембра звучания и т.д.

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Vladimir1972 Посмотреть сообщение
    Все пользуются подстройкой тембра звучания и т.д.
    Раньше тоже так считал, сейчас нет, все тембры строго отключены. Тяжело и непривычно первые 2 часа, потом уже проблем нет. Хотя зависит от качества акустики. Попробуйте.

    ---------- Добавлено в 08:06 ---------- Предыдущее сообщение в 08:03 ----------

    Цитата Сообщение от Vladimir1972 Посмотреть сообщение
    по минимальным искажениям полезного сигнала
    Наверно, это неплохой критерий. Но максимум отдачи на 400 Гц и минимум искажений на ней же где-то совсем близко?

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.402

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    оявятся в хозяйстве Накамичи - буду работать и с ними. Но пока их нет, чего ждать?
    Ну не знаю, потренироваться "на кошках" конечно можно на чем угодно, но пока это напоминает установку на Вегу-106 хорошей МС головки и лампового фонокорректора...

    Цитата Сообщение от Vladimir1972 Посмотреть сообщение
    Все пользуются подстройкой тембра звучания и т.д.
    В качественной аппаратуре никаких регуляторов тембре нет.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.164

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    пока это напоминает установку на Вегу-106 хорошей МС головки и лампового фонокорректора...
    Вы слишком принижаете механику и головки, например, ТИК 8030, которые находятся почти в "девственном" состоянии.
    Да и с AIWA-ми тоже всё неплохо.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 04.05.2010 в 10:42.

  16. Старый знакомый Аватар для AlexR
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    591

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Vladimir1972 Посмотреть сообщение
    Все пользуются подстройкой тембра звучания и т.д.
    Отнюдь. У меня ТБ в ламповике отключен-только ТК на РГ.

  17. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Кроме того, попробуйте обьяснить калибратору что обе головкив деке уже слегка изношены, и нужно сделать на это поправку в величине подьема АЧХ УЗ и тока подмагничивания, что бы получить результирующую АЧХ воспроизведения максимально близкую к идеальной (т.е. плоскую).
    А калибратор ориентируется на то, чтобы на лин. выходе при воспроизведении записанного было столько же, сколько в режиме "пауза при записи". Так что износ обоих головок учитываются. Таким образом корректируется ещё и износ голов до тех пор, пока позволяет диапазон корректировки. Правда корректировка будет только "под себя", естественно.

    ---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение в 10:11 ----------

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Не перескажете вкратце о чём там суть?
    Если память мне не изменяет, то это не ошибка калибратора, а разные алгоритмы её работы. Автоматы Пионеров работают на уровне -20дБ, а Айв на уровне -10дБ. В результате разного входного сигнала калибровочные коэффициенты получаются разными из-за разной отдачи ленты при этих уровнях.
    Я считаю, что калибровку правильнее вести на уровне -10дБ, тк. это ближе к реальным уровням записи и в своем "убийце" использую калибровку именно на этом уровне (315/10000/19000Гц).

  18. Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1.585

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    в пионах тоже -10 и -20)


    ---------- Добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение в 20:46 ----------

    имхо бред по тест ленте калибровать калибратор(не подумайте неверно).лента изнашивается быстрее.чем головки.5 прогонов и села.вам бы вега 122 вот там раздолье для апгрейда) зачем лезть в аппарат все уже сделано до Вас )
    если уж надумаете калибратор.то делайте не хуже как в Пионерах а то стыдно будет)[/QUOTE]

  19. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    в пионах тоже -10 и -20)
    В BLE, СуперBLE и СуперBLE-ХD -20дБ.

  20. Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1.585

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    -10 тут вы не правы

  21. Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1.112

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    -10 тут вы не правы
    Не, я с Пионерами дружу

    -10 только у Айвы, ну и у меня, теперь. Хотя у меня калибратор идет через ручку регулятора записи, можно хоть на 0дБ откалиброваться.

Страница 3 из 21 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •