Страница 2 из 26 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 517

Тема: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Не во всех, конечно, но последние модели даже верхнего уровня уже были без микропроцессорной подстройки под ленту. А в начале 80-х почти все такую систему имели как обязательное условие. Только конкуренция и всё?

  2. #21
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    А в начале 80-х почти все такую систему имели как обязательное условие.

    Почти все?! Эту систему имели считанные единицы моделей. Как правило, топ-модели в линейке.
    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Микропроцессорная система настройки тракта УЗ под конкретный экземпляр кассеты по трём параметрам - чувтвительность, эквализация ВЧ в УЗ и уровень подмагничивания. Раздельно по каждому каналу.
    Как правило, только подмагничивание.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    AKAI GX-9, AIWA F770, F990,
    О, 990-я, до сих пор вспоминаю - Акаи- GX91 на нее поменял, надоел он своим жестким стеклоферритом, айвовский полиаморф после Акаи был сказкой...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #22
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от cornet2 Посмотреть сообщение
    Вопрос-как будете устанавливать?Имеется в виду,вместо 4066?
    Не очень понятен вопрос. Физически вместо 4066 у меня стоят реле. Обмотка включена между "-7V" и открытым коллектором, управляющим 4066.
    Я ответил на ваш вопрос?

    ---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение в 01:25 ----------

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    У автоматических калибраторов еще и ошибка в настройке под разные ленты присутствует
    Это что вы имете в виду? О какой ошибке речь? Интересно.

    ---------- Добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение в 01:32 ----------

    Цитата Сообщение от КСИВ Посмотреть сообщение
    Про все не скажу, но с HITACHI D2200 имел дело
    Мне тоже повезло, и я имел такую возможность. Но я её променял на AIWA F660, сейчас трудно в это поверить, но это факт. И в то время совершенно не жалел.

    ---------- Добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение в 01:36 ----------

    Цитата Сообщение от КСИВ Посмотреть сообщение
    "При помощи микропроцессорного калибратора такое невозможно"
    Поясните, что имеется в виду.

    ---------- Добавлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение в 01:39 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Почти все?! Эту систему имели считанные единицы моделей. Как правило, топ-модели в линейке.
    Я прот топ и говорил. А топ у всех того времени всё это имел.

  4. #23
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Исторически автоматы появились позднее. И многие от них не отказались, например, Техникс и Пионер. Пионер имеет одну из лучших микорпроцессорных калибровок, настраивающий ток записи, подмагничивание и эквализацию по 3-7частотам и c дискретностью от 6 до 160 "шагов". Ставит он точнее, чем вручную, но свободы творчества мало - как правило в дополнение к автомату только ручной биас, но не всегда. Это минус. Зато для пользователя, не желающего заморачиваться с калибровками -самое оно. Тем более что расстроенные автоматы попадаются очень редко, а вот расстроенныне ручные калибраторы - сплошь и рядом. И по такому калибравтору можно накрутить совсем не то, что есть на самом деле;)

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Если самому браться за создание такой системы, то какую точность закладывать? +- 0,2 дБ достаточно или слишком?
    Кто поможет создать ТЗ для такой системы? Давайте здесь об этом писать.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    какую точность закладывать?
    учитывайте такой факт - 1дб это минимально различимый на слух перепад громкости, так что и несколько дб не так страшно как на осциллографе
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  7. #26
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Если самому браться за создание такой системы, то какую точность закладывать? +- 0,2 дБ достаточно или слишком?
    Кто поможет создать ТЗ для такой системы?
    Для начала - надо бы определиться кому и зачем в 21-м веке нужна запись на магнитную пленку, и тем более на компакт-кассету?
    Т.е. определить область применения.
    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    учитывайте такой факт - 1дб это минимально различимый на слух перепад громкости
    Тут некоторые индивидуумы (в шнурковой теме), разницк в 0.2дб говорят что слышат
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #27
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для начала - надо бы определиться кому и зачем в 21-м веке нужна запись на магнитную пленку, и тем более на компакт-кассету?
    Т.е. определить область применения.
    По крайней мере 1 человек есть - это я. Мне интересно. Это моё хобби.
    А по сути моего вопроса что-то скажете?

    ---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение в 15:21 ----------

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    учитывайте такой факт - 1дб это минимально различимый на слух перепад громкости, так что и несколько дб не так страшно как на осциллографе
    Это да, но мне будет дискомфортно пользоваться системой от сознания того, что точность плохая (пусть и только на осциллографе ).
    Да и пользование всякими компандерами я себе не запрещаю. А для них нужна точность не хуже +-0,2...0,5 дБ, кажется.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тут некоторые индивидуумы (в шнурковой теме), разницк в 0.2дб говорят что слышат
    ага! и еще они слышат как электрончики ножками топают когда по проводу бегают
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  10. #29
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    По крайней мере 1 человек есть - это я. Мне интересно. Это моё хобби.
    Понятно. Бывает


    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    А по сути моего вопроса что-то скажете?
    Ничего не скажу, поскольку последний раз делал нечто подобное в середине 80-х на i8085.
    Сейчас я бы конечно на одном микроконтроллере все сделал, но меня запись на магнитную ленту никак не интересует, вполне достаточно винила, ЦД и ДВД-А.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #30
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Сейчас я бы конечно на одном микроконтроллере все сделал
    Ровно это я и собираюсь сделать, у меня вопрос в необходимой точности подстройки. Хотя можно сделать её любой из возможных. И ПАМ учесть.

  12. #31
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Ровно это я и собираюсь сделать, у меня вопрос в необходимой точности подстройки. Хотя можно сделать её любой из возможных. И ПАМ учесть.
    А дека сама того стоит ? Механика, головки...
    Я так думаю, что с чем-то, меньше чем с Накамичи 1000ZXL или Драконом, и затеваться смысла нет...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #32
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А дека сама того стоит ? Механика, головки...
    Я так думаю, что с чем-то, меньше чем с Накамичи 1000ZXL или Драконом, и затеваться смысла нет...
    Дек несколько на выбор - 2-е с пассиками (AIWA F660, F910) и 2-е с DD приводом (TEAC 8030 и AKAI GX-9 у неё свой процессор подстройки). Сделаем лучше!

  14. #33
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex
    ....вполне достаточно винила, ЦД и ДВД-А.
    В этой ветке, видимо, эти слова - ругательство.

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я так думаю, что с чем-то, меньше чем с Накамичи 1000ZXL или Драконом, и затеваться смысла нет...
    Ваша крутизна доказана. Браво.

    ---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение в 19:08 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    В этой ветке, видимо, эти слова - ругательство.
    Нет, не ругательство. Я и минидиски тоже люблю.

  16. #35
    Новичок Аватар для МП39
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    А что, неужели отказались таки? А я думал, что кассетники вымерли естественной смертью за ненадобностью вслед за катушечными.
    Как ни хороша аналоговая техника и надо заметить, как бы ни совершенна она стала к концу 20 века, но победила цифра не без участия маркетологов, конечно. Так какая уж тут настройка на ленту?
    А по существу, я думаю, что по мере совершенствования магнитных лент необходимость в настройке отпала, достаточно стало указать тип ленты для получения приемлемого результата. И сам сквозной канал- не забывайте про третью головку- по большому счету себя не оправдал в народных массах. (Как немногим раньше система "Квадро" себя не оправдала...)

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    как это сквозной не оправдал.хм.делайте глубину +/-6..8 дБ по току записи.у меня есть хром ему плюс 5 ток записи надо (точно не помню).ни одна дека не может вправить.хотя еррор не вылазит
    12 дБ 32 шага 5 разрядов по Bias +/-25..30% 32 шага 5 разрядов. и по коррекции УЗ +/- 6...8дб 16 шагов 4 разряда).на сквозняке прощеиспользуйте ленту новодел fuji cdfan 1 у нее жестокий ПАМ.

    ---------- Добавлено в 02:56 ---------- Предыдущее сообщение в 02:52 ----------

    и чем не устраивает штатный калибратор.тестировал свой работает нормально.нашел ленту уровень не попадает с чем связано не пойму.лента что интересно без калибровки по уровню один в один.откалибруеш расхождение.хм.а остальные ленты которые по уровню не попадают калибратор вправляет в один в один

    ---------- Добавлено в 02:57 ---------- Предыдущее сообщение в 02:56 ----------

    и чем не устраивает штатный калибратор.тестировал свой работает нормально.нашел ленту уровень не попадает с чем связано не пойму.лента что интересно без калибровки по уровню один в один.откалибруеш расхождение.хм.а остальные ленты которые по уровню не попадают калибратор вправляет в один в один

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    победил мп3 всех.даже компакт.компакт победил винил для чего и задумывался.кассеты должны были по плану быть повержены DCC и МD.но кассета продержалась до конца.наступила эра онлайн музыки и сжатых форматов.раньше были катушники и винил на смену им пришли КД и кассета.(Диск всегда считался эталоном испокон веков писали с диска на ленту) по плану на смену кассете пришел бы DCC,если бы Сони пошевелилась MD бы пришел.а сейчас Dvd-a, sacd а писать не на что одни авторские права.хотя они провалились изза MP3.

    ---------- Добавлено в 03:14 ---------- Предыдущее сообщение в 03:10 ----------

    2EDDiE подарите Turbomanу олимп он напишет

    ---------- Добавлено в 03:15 ---------- Предыдущее сообщение в 03:14 ----------

    2EDDiE подарите Turbomanу олимп он напишет

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Turbo_man, а вот для "ОЛИМП-005" можете микропрограмму управления написать?
    О каком управлении идёт речь?
    Да и есть ещё некоторые трудности:
    1. Свои аппараты трубуют моего участия - а они множатся также как и у Алексея Никитина.
    2. У меня нет Олимп-а 005. Как я буду её писать, не имея самого аппарата и даже схемы?
    3. Нет стимула этим заниматься.

    ---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение в 22:20 ----------

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    2EDDiE подарите Turbomanу олимп он напишет
    Жаль, что это катушечник, а то я бы подумал.
    Вот Маяк 010 (или аналоги) - у вас есть? Накамичи просить неудобно.

  20. #39
    Старый знакомый Аватар для AlexR
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Ну для этих целей подойдет вполне и Вильма-102-я(110-я),или Орбита-121-я.

  21. #40
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Почему в кассетниках отказались от систем автоматической настройки на ленту в пользу ручной?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    О, 990-я, до сих пор вспоминаю - Акаи- GX91 на нее поменял, надоел он своим жестким стеклоферритом, айвовский полиаморф после Акаи был сказкой...

    Offтопик:
    у F990 головки из твердого пермаллоя.


    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    О какой ошибке речь? Интересно.
    характерный случай ошибки калибратора описан в статье "Кассетомания в стадии экспансии" ж.АудиоМагазин 3/1997
    Кроме того, попробуйте обьяснить калибратору что обе головкив деке уже слегка изношены, и нужно сделать на это поправку в величине подьема АЧХ УЗ и тока подмагничивания, что бы получить результирующую АЧХ воспроизведения максимально близкую к идеальной (т.е. плоскую).
    Потом, автокалибратор работает по алгоритму, который может быть далек от идеального, т.е. корректирующие коэффициенты и их шаг могут быть заложены в программу не совсем оптимальные..

Страница 2 из 26 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •