Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

[Black_Panther]

Наткнулся недавно на этот усь.
Старые усилки, содранные с наборов Smartkit они поснимали. Содрали теперь вот это откуда то.
Посмотрел я схему. Защита от перегрузки по току не ахти какая, но есть, источник питания диффкаскада наконец-то нормальный, на выходе широко распространенные и так любимые многими 2SA1943\2SC5200.
Схемотехника не напоминает ни бобики, ни STK, хот япостроена в принципе на классических решениях.
Вопрос: если кто собирал ЭТО?
Если будет интересно, попробую поискать в инете качественное фото и рисунок печатки.
Перемоем кости?
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=865
Схема с номиналами:
http://www.masterkit.ru/images/magazines/2_RH_4_05.gif
Монтажка:
http://www.masterkit.ru/images/magazines/3_RH_4_05.gif
печатка со стороны элементов:
http://www.masterkit.ru/images/magazines/5_RH_4_05.jpg
Со стороны дорожек:
http://www.masterkit.ru/images/magazines/6_RH_4_05.jpg

[VADIK]

[b]??? я ж написал выше, что в AV212T.
Схема по которой делалось - выше в аттаче.
https://forum.vegalab.ru/attachment....&stc=1&thumb=1
( все же спер у Эллиотта, не забыв про резисторы в эмиттерах ДК). На входе рассчитано все под установку К78-2 или подобного кондера. Короче, вот такой вот дикий микс вышел. Главное, чтоб это все заработало с первого пинка и нормально играло, хотя бы не хуже STK.

Мыкроскопа нету, ссылку посмотреть,
у Эллиота спёр ,

[Black_Panther]

VADIK, да вот она, я по ошибке ссылку на thumbnail картинки дал
https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=4596

у Эллиота спёр

А что делать? Уже проверенный в деле источник тока

[VADIK]

Сопри ещё это, не помешает
http://sound.westhost.com/project15.htm
http://sound.westhost.com/project68.htm
http://sound.westhost.com/project101.htm
только не забудь в последнем варианте зашунтировать ИТ ДК, конденсатором.

[Black_Panther]

VADIK, первое не хочу - у меня иной подход к источникам питания, второе не надо - у меня дискотеки нет а третье хуже схемы Panther
Сейчас вот нашел кусок текстолита и решил за ночь сваять разведенную плату. Проверить как оно работает. 2Nов нету, ничего, зато ВСшек разных полно и MPSA тоже пригоршня есть на черный день

[VADIK]

Offтопик:
По моему первое не есть плохо.
С остальными согласен. Хотя не видел схемы Пантер, но думаю похоже на МФ.

[Black_Panther]

VADIK, чуток похоже.
Подумал я - имеет смысл завтра смотаться в Чип и Дип да купить все же транзисторы 2N5401 \2N5551 - там вроде как Fairchild всего по 2.50р.

[yan]

купить все же транзисторы 2N5401 \2N5551

Чем же MPSA не угодили?
А42/92, как и 2n5551/5401 - нормальные маломощные транзисторы(они похожи), но на раскачку выходников ни те ни эти ставить нельзя.
Если очень хочется, то наверное можно, но никак не в "действительно хороший усилитель, экономия на мощности блока питания которого недопустима".

[Black_Panther]

Чем же MPSA не угодили?

для верности хочу попробовать по оригиналу а когда это заведется - начинать извраты по замене транзисторов. Плохо только что нормальный осциллограф могу взять только на другом конце Москвы

[ADDED=Black_Panther]1128110434[/ADDED]

но на раскачку выходников ни те ни эти ставить нельзя.
Если очень хочется, то наверное можно

Однако ВВК их ставит и продает это все. И оно работает.
Но на предвыходе попробую и другое, благо предвыходников у меня видов 8 точно есть. Там и MJE340\350 и BD139\140 и 2SD667\2SB647 и 2SD669\2SB649 и много чего еще вкусного

[Mosfet]

Привет.

Чем же MPSA не угодили?

Кстати, на счёт MPSA. Вот поглядите на схемку оконечника от Musical Fidelity E30. Стоил когда-то 900$.
Ну и заодно ещё MF X-A50.

[Black_Panther]

Mosfet, недурно. Однако Х-А 50 на схеме красив а вот после скачка напряжения у человека дома с ним произошел кошмар. Впрочем, когда я вскрыл аппарат, от которого отказались три серсвисных центра, я понял, что такое праведный гнев. Если есть люди с крепкими нарвами, могу выложить фото аппарата, он валяется у меня дома: хозяин не стал его забирать - говорит, что для пугания клиентов мне он пригодится, дабы отбить желание покупать поделки этой аглийской конторы.
А я между делом начинаю рисовать и травить плату усилка - не терпится проверить ее в деле - неужто теперь STK настанет пипец?
Плата нарисована для такой схемы:
( я уже явно слышу свист помидоров )

[Black_Panther]

Ну вот и плату вытравил и облудил. Днем куплю недостающие транзисторы и проверю на практике "шо я сделал". И если оно заведется и заиграет без проблем - можно и за осциллографом ехать
Да и за схему мастеркитовскую браться

[Mosfet]

Однако Х-А 50 на схеме красив а вот после скачка напряжения у человека дома с ним произошел кошмар.

Да уж. Я тоже был удивлён, что он вообще ничем не защищён! Т.е., если сгорит, то всё, лишь транс будет тихо греться никому не мешая .

[Black_Panther]

Mosfet, так там было так: вылетел выходной каскад, погорели несколько транзисторов в схеме, вздулись два кондера джамиконовских и постоянка поперла на выход. По словам владельца 5 секунд хватило, чтобы акустика TDL приняла смерть от усилка, затем, как я понял, горелая схема начала разогревать трансформатор и диодный мост а так, как там не было вообще никакой защиты то торжественно повылетали пробки в квартире.

Если же вернуться к моему творению , описанному выще то уже рассверлена плата и после обеда начну собирать и проверять, что у меня получилось.

[Mosfet]

Если же вернуться к моему творению , описанному выще то уже рассверлена плата и после обеда начну собирать и проверять, что у меня получилось.

А для чего делать плату, если макет не испытан? Я вообще сейчас не заморачиваюсь печатками (лет пятнадцать назад рисовал вообще для всего подряд ).
Вот тебе ещё схемка для интереса.

[Black_Panther]

А для чего делать плату, если макет не испытан?

Симуляторам я не верю, поэтому рисую печатку. И если ОНО работает то поптом корректирую печатку в сторону уменьшения размеров и длины проводников а также , имея на руках живой макет, изменяю расстояние между деталями, чтобы не лезли друг на друга и было удобно как паять схему с нуля, так и чинить или улучшать.
Вот сижу тут , собираю макет этот, видно сразу, что с рисунком платы еще повозиться придется явно. Ну и к полуночи буду запускать

[ADDED=Black_Panther]1128191844[/ADDED]
Вот нашел на схеме своей ошибку: перепутал подписи Q7 и Q8
исправил и заменил картинку на правильную.

[VADIK]

Black_Panther, а как идёт собирание, плату сделал, детали впаял, и как работает?

Offтопик:
Не сочти за ёрничество, для меня самое трудное , изготовление платы, сверление, травление, бррр, трясёт от этого.
По схеме МФ Е 30, там вроде вместо Д102, по уму токовое зеркало ставить надо

[Black_Panther]

Offтопик:

как идёт собирание, плату сделал, детали впаял, и как работает?

1. Проверить ошибки.
2. Исправить ошибки
3. Сделать распечатку.
4. Приклеить распечатку к копирке.
5. Отпилить кусок текстолита и протереть его ацетоном.
6. Приклеить копирку с рисунком к тектстолиту.
7. По линейке и лекалам перевести рисунок
8. Отклеить копирку и нарисовать дорожки и контактные площадки маркером для плат и подождать минут 20.
9. Подсохло. Теперь ретушировка дорожек иглой и скальпелем а также шилом.
10. Подогреть раствор и кинуть плату туда.
11. Покачивая ванночку травить.
12. Промыть плату и протереть ее ацетоном и спиртом.
13. Нанести спирто канифольный флюс и подождать минут 20 пока он подсохнет.
14. Облудить дорожки и промыть плату ацетоном.
15. Кернить, сверлить, еще раз промыть плату в спирте.
16. Найти детали и убедиться что они именно того номинала, какой нужен.
17. Собирать. Затем промыть плату ацетоном.
18. Подключить плату к тостовому ИП.
19. Проверить все на правильность.
20. Молиться, затем подать питание.
21. Если ничего не рвануло и не сгорело - проверить постоянку на выходе а затем ток покоя схемы
22. Дать постоять на ХХ полчаса.
23. Еще раз повторить п.21.
24. Подать звуковой сигнал и пытаться слушать.
25. Разные извращения: КЗ, подача только одного плеча питания, замена номиналов, перегрузки, попытки умышленного перегрева.
26. Если все оК то можно клепать ЭТО вагонами.

[ADDED=Black_Panther]1128192683[/ADDED]

По схеме МФ Е 30, там вроде вместо Д102, по уму токовое зеркало ставить надо

А я то собираю не Е30. Пока дошел до стадии 17

[VADIK]

А я то собираю не Е30. Пока дошел до стадии 17

Offтопик:
Так вопрос к мосфету

[Black_Panther]

Ну вот, перехожу к п.20.
подал питание +-28В
Ток покоя - 70 мА
постоянка на выходе - 0,23В.
после прогрева на ХХ испытание на сигнал
вместо 2N5401 стоят ВС556 пр-ва PHILIPS, вместо 2N5551 стоят ВС546 пр-ва Philips.
выходные LR и RC цепи не установлены. Вхлд открыт.
Нагрузка-25ГДШ-12
Радиатор отсутствует.
играет. Но с большими искажениями, слабо зависящими от входного уровня.Подключил B&W DM302. Та же ерунда.
Или питания маловато по вольтажу или все же ВСшками не раскачать толком выходники. Может со смещением пакость какая...
готовлю питание +-36В

[Mosfet]

По схеме МФ Е 30, там вроде вместо Д102, по уму токовое зеркало ставить надо

А это и есть ТЗ.

Симуляторам я не верю, поэтому рисую печатку.

Не вижу связи . Симулятор не может сказать, какой будет звук, но режимы считает точно. Максимум возможных проблем - возбуждение. Так перед включением питания имеет смысл поставить в его плечи по ограничительному резистору на 10-15 Ом. Можно также сначала не подключать оконечный каскад, чтобы настроить входной и УН. А рисовать плату, не зная, будет ли оно работать, это смело .

Судя по схеме, работать она не будет . Для начала, откуда у тебя ток покоя 70 мА? На R16 должно быть не меньше 1,3 В, соответственно на базах Q5,6 2,3 В. На диоде падает 0,6 В, значит на R15 должно упасть 1,7 В. При номинале 10 Ом ток через него должен быть 170 мА! Чушь полная. Кроме того, с такой коррекцией (С10) этот "усь" может воспроизвести только пилу. Ёмкость наврана на три порядка. Я могу поверить в 10 пФ, но в 10000? Ладно, подождём отчёта об офигительном звуке