Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 102

Тема:

  1. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    Вопрос Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Наткнулся недавно на этот усь.
    Старые усилки, содранные с наборов Smartkit они поснимали. Содрали теперь вот это откуда то.
    Посмотрел я схему. Защита от перегрузки по току не ахти какая, но есть, источник питания диффкаскада наконец-то нормальный, на выходе широко распространенные и так любимые многими 2SA1943\2SC5200.
    Схемотехника не напоминает ни бобики, ни STK, хот япостроена в принципе на классических решениях.
    Вопрос: если кто собирал ЭТО?
    Если будет интересно, попробую поискать в инете качественное фото и рисунок печатки.
    Перемоем кости?
    http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=865
    Схема с номиналами:
    http://www.masterkit.ru/images/magazines/2_RH_4_05.gif
    Монтажка:
    http://www.masterkit.ru/images/magazines/3_RH_4_05.gif
    печатка со стороны элементов:
    http://www.masterkit.ru/images/magazines/5_RH_4_05.jpg
    Со стороны дорожек:
    http://www.masterkit.ru/images/magazines/6_RH_4_05.jpg
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.401

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Будет перегружаться вх.каскад. WP же объяснял в ветке про TDA7294.Надо ставить резисторы в эмиттеры входного ДК и индуктивную коррекцию.
    Похоже на усилитель Холтона, если я его ни с чем не путаю.
    Foobar+ATDAC-8А - PALABS AE25 - PALABS ACE2
    avtech@palabs.ru

  3. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Olegyurich, я все понимаю, перегрузка с ростом частоты и пр. читали. Но по подобным схемам уже лет 30 делаются входные каскады, причем даже у весьма дорогих усилителей.
    Похожий входной каскад имеет Krell, например.
    Почему же кроме WP никто не жалуется на перегрузку входного каскада то? Перегрузить при желании можно что угодно.
    У симметричных схем свои проблемы.
    Схемы, которые подобной проблемы не имеют при аналогичной мощности состоят из сотни деталей ( в книге А.А. Петрова описаны такие схемы). Кто их будет собирать, если многих даже одна схема Рыси пугает хуже нашествия марсиан?
    Кстати, я прикинул, что данный девайс очнь может вписаться в ту самую альтернативу TDA7294 да и STK до кучи.
    Ведь стоимость одного канала не превысит 200-300р.
    резисторы то поставить надо однозначно а вот насчет индуктивной коррекции в усилителе на полевиках введение RL цепочки в диффкаскад так изгадило верх, что я ее выкинул и больше в ту схему не ставлю.

    Кстати, собственно, тот Крелль:
    сходство есть, однако резисторы уже штатно стоят
    Зато источник тока опять на резисторах
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	krell%20ksa%20100%20schematic.jpg 
Просмотров:	622 
Размер:	62,9 Кб 
ID:	4593  
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 30.09.2005 в 18:11.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  4. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.401

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    может вписаться в ту самую альтернативу TDA7294
    Ну да, в ней тоже нет резисторов.
    Foobar+ATDAC-8А - PALABS AE25 - PALABS ACE2
    avtech@palabs.ru

  5. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    сходство есть
    Нет: в первом случае два дифкаскада последовательно, в другом - параллельно

  6. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Olegyurich,

    Мне вот только непонятно, что они имели в виду, написав "Коэффициент усиления: 20"
    кстати, с номиналами резисторов ООС 27к и 560 Ом имеем усь с усилением по напряжению, равном 48+1 и отсюда имеем чувствительность по входу 1В
    А если поставим резисторы. то немного снизим. Знчит придется чуток увеличить коэффициент усиления. Обычно для оконечников 750 мВ вроде как стандарт
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  7. Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Что-то мне этот усилок напоминает

    Алексей нашел брата черной пантеры
    Очень здорово смотрятся резисторы 0,125Вт в эмиттерах выходников.

  8. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Давно я ищу недорогую альтернативу STK на рассыпухе, и чтобы на доступных деталях и чтоб на выходе были "сжигатели гвоздей-1943\5200", да еще и без надоевшей цепи вольтодобавки.
    Схема 212го бобика была полным аналогом ушастых, но с вольтодобавкой.
    Придется видимо собирать обе.Так что на выходные занятие есть: книги, даташиты, калькулятор а потом уже и спринт лэйаут
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  9. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.401

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    Мне вот только непонятно, что они имели в виду, написав "Коэффициент усиления: 20"
    кстати, с номиналами резисторов ООС 27к и 560 Ом имеем усь с усилением по напряжению, равном 48+1 и отсюда имеем чувствительность по входу 1В
    Есть еще входная цепь со своим к-том передачи.
    Foobar+ATDAC-8А - PALABS AE25 - PALABS ACE2
    avtech@palabs.ru

  10. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Airt
    Алексей нашел брата черной пантеры
    она все же отличается весьма сильно от этой схемы а стоимость одной пары выходников и одной только платы УМЗЧ у нее такая, что просто умереть и не встать. Впрочем, она никуда не делась, сейчас корпус ей подыскиваю и платы перерисовываю

    [ADDED=Black_Panther]1128091908[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Airt
    Очень здорово смотрятся резисторы 0,125Вт в эмиттерах выходников.
    У кого? Если у Panther, то у нее нету в истоках вообще ничего а если мастеркитовское чудо то там насколько видно по схеме и фото стоят керметовые пятиваттники на 0,22 Ома ( R21,R22)
    Вы не R20, R 24 имели в виду?
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 30.09.2005 в 18:51.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  11. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.401

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    а если мастеркитовское чудо то там насколько видно по схеме и фото стоят керметовые пятиваттники на 0,22 Ома ( R21,R22)
    На принципиальной схеме обозначены как 0.125 ваттные.
    Foobar+ATDAC-8А - PALABS AE25 - PALABS ACE2
    avtech@palabs.ru

  12. Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    насколько видно по схеме
    По схеме все резисторы 0,125Вт

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    она все же отличается весьма сильно
    Отличается только выходным каскадом и наличием цепи температурной компенсации тока покоя. Поставь на выход IRF540/9540 - алтернатива 7294. Убери цепь компенсации и SK/SJ на выход - всем известная схема.

  13. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Olegyurich
    На принципиальной схеме обозначены как 0.125 ваттные.
    ???
    я имел в виду эту схему:
    http://www.masterkit.ru/images/magazines/2_RH_4_05.gif
    R21, R22 там пятиваттные.
    Зато обозначение ( полоски косые на них действительно 0,125Вт).
    Впрочем, всем свойственно ошибаться. Вон у меня один ихний усь вообще не заработал, пока я в нем не покопался а два их блока обработки сигнала вообще не работают и хрипят - дома валяются по сей день
    Цитата Сообщение от Airt
    Убери цепь компенсации и SK/SJ на выход - всем известная схема.
    Тогда уж до кучи и цепь защиты от перегрузок по току надо выкинуть - в той схеме а ля Шкритек ее нету.

    [ADDED=Black_Panther]1128094310[/ADDED]
    Сейчас для разминки разведу печатку для аналога STK, взятой их сервис мануала на 212й бобик, сделав некоторые поправки в схеме, если понадобится, ( а они понадобятся: резисторы в диффкаскаде и нормальный источник тока для ДК, скорее всего просто сдеру у Рода Эллиота, если он не обидится ) а уж после этого возьмусь
    за издевательство над схемой мастеркита или что это на самом деле.
    После макетирования и проверки работоспособности вывалю печатку, схему и монтажку а то мне осточертели ветки про LM, STK а уж ветки про 7294 я без валидола скоро читать не смогу.
    А уж на вопросы по отличиям левых и не левых STK я скоро рычать начну
    2SA1943\2SC5200 отличная весчь и недорогая, в Митраконе пара стоит 80 рублей, так что плакаться никто не будет, что деталей много, что они редкие и дорогие.
    Засим окунаюсь в Sprint Layout
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bobik212.JPG 
Просмотров:	663 
Размер:	43,7 Кб 
ID:	4596  
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 30.09.2005 в 19:31.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  14. Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    Почему же кроме WP никто не жалуется на перегрузку входного каскада то?
    Потому что WP занимается усилителями, далеко не для домашнего применения... Что легче, сделать усилитель на 70Вт или на 400Вт притом, что на максимальной мощности у этих усилителей THD коэффициент одинаковый…

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    Схемы, которые подобной проблемы не имеют при аналогичной мощности состоят из сотни деталей ( в книге А.А. Петрова описаны такие схемы
    Чё-то я там не обнаружил схем из ста элементов.
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  15. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Цитата Сообщение от Quasar
    Потому что WP занимается усилителями, далеко не для домашнего применения...
    О!А я то делаю усилители исключительно домашние
    Цитата Сообщение от Quasar
    Что легче, сделать усилитель на 70Вт или на 400Вт притом, что на максимальной мощности у этих усилителей THD коэффициент одинаковый…
    Для Владимира конечно проще на 400Вт а мне проще на 30...100Вт.
    Цитата Сообщение от Quasar
    Чё-то я там не обнаружил схем из ста элементов
    Страницы 169 и 170, рисунок 4.38 . посчитай
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  16. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    Про резисторы в эмитерах дифкаскада подробненько написано М. Личем
    в Крелле , симметр. вход, и абсолютно ничем не напоминает 1 схему. Читаем Шкритека , там есть подобная схема.
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

  17. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Black_Panther
    Давно я ищу недорогую альтернативу STK на рассыпухе,
    Не ужели до сих пор не нашёл, их полно. тот же крелл.
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

  18. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    VADIK, я сейчас развел плату под схему от бобика, впизав туда нормальный ИТ для ДК и резисторы в эмиттеры транзисторов ДК. Сейчас проверять начну, пока визуально
    Дело в том, что мне нужно было на импорте, который продается везде и всюду и чтоб в итоге стоило это все не дороже и могло в случае чего чиниться за минуту.В STK чаще всего летит выходной каскад во время КЗ, ну значит теперь , когда на выходе "гроза гвоздей", можно спать спокойно. А крелль этот пока найдешь детали, пока печатку разведешь...
    А мучать мастеркит буду только после прочтения нужных глав в книгах а также сопоставления с написанным на форуме.
    Зато потом будет море удовольствия
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  19. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    [
    Offтопик:
    QUOTE=Black_Panther][b]я сейчас развел плату под схему от бобика,[/QUOTE]
    поздравляю. у меня ни до чего руки пока недоходят, то лень , то некогда.
    А в каком бобике есть ДК, просмотерел?
    .
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

  20. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Очередное чудо от мастеркита - что скажете?

    VADIK, развести полбеды, надо еще сделать макетирование по распечатке ( беру распечатку и прикладываю к ней реальные детали, чтоб проверить, удобен ли монтаж и не слишком ли близко все друг к другу) да потом нарисовать монтажку и измененную схему ( которая пока в голове) и поискать транзисторы, да еще то ли плату ждать, то ли маркером черкануть по быстренькому...
    Цитата Сообщение от VADIK
    А в каком бобике есть ДК, просмотерел?
    ??? я ж написал выше, что в AV212T.
    Схема по которой делалось - выше в аттаче.
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...&stc=1&thumb=1
    Плата вышла 70х70 мм, но туда влезли и шунты, и эмиттерные резисторы оконечников и нормальный источник тока ( все же спер у Эллиотта, не забыв про резисторы в эмиттерах ДК). На входе рассчитано все под установку К78-2 или подобного кондера. Короче, вот такой вот дикий микс вышел. Главное, чтоб это все заработало с первого пинка и нормально играло, хотя бы не хуже STK.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •