Гибридный усилитель - проект Zarathustra

[deemon]

Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .



P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .

[тундра]

не подскажите -если сравнить этот усилитель с OTL цирклотроном на 6С33С(у кого был опыт прослушивания)-на кого из них лучше обратить своё внимание
на данный момент в звуке нужна =маштабность -обьем -скорость-прозрачность-глубина сцены

[stan marsh]

не подскажите -если сравнить этот усилитель с OTL цирклотроном на 6С33С(у кого был опыт прослушивания)

Сомневаюсь, что найдётся хотя бы один такой человек.

[киса]

В смысле , резистор , который ставится последовательно с резистором 50 ом на выходе батарейки , и получается делитель , к которому подсоединяется эмиттер пред выходного транзистора в батарейке .

Вот давно ищу на форуме ответ на этот вопрос. Где 24 Ома указанно, где от 5....12 Ом? Какой критерий подбора резистора в батарейке по схеме Шиклаи?
deemon, Ткните пожалуйста меня носом где в теме искать ответ на мой вопрос.
С уважением, Юрий.

[Казатель]

Какой критерий подбора резистора в батарейке по схеме Шиклаи?

В своем экземпляре я подбирал этот резистор так, чтобы при макс мощности была небольшая перекомпенсация. Но у меня две пары термалтраков в вк, падение б-э на них поменьше, чем на 4148.

[киса]

В своем экземпляре я подбирал этот резистор так, чтобы при макс мощности была небольшая перекомпенсация. Но у меня две пары термалтраков в вк, падение б-э на них поменьше, чем на 4148.

Большое спасибо за ответ. Вот начал регулировку при номиналах резисторов 50+24 Ома, минимальный ток при переменном резисторе в 20 кОм+1 кОм получился 0,6 А. Впаял параллельно с 24 Омами 20 Ом, получил 10,9 Ома. Диапазон регулировки вниз снизился до 0,3 А. Припаял ещё пару выходных транзисторов. Подал для начала +/- 15 В на ВК. Установил ток покоя 0,4 А, наблюдаю за стабильностью тока покоя.

[install]

Ток покоя общий или на одну пару ?

[киса]

Ток покоя общий или на одну пару ?

Общий ток на две выходные пары. К резистору 24 Ома припаял 8,2 Ома, получилось 6,11 Ома, минимальный ток на две пары получился 30 мА. Теперь я смог подстроечным резистором выставить ток батарейки 0,11 А и суммарный ток выходных транзисторов 0,22 А. Питание на ВК подал +/-30 В, продолжаю наблюдать за стабильностью тока покоя. Через полчаса температура транзисторов достигла +45 гр.ц при +28 гр.ц окружающей среды.

[aganext]

не подскажите -если сравнить этот усилитель с OTL цирклотроном на 6С33С(у кого был опыт прослушивания)-на кого из них лучше обратить своё внимание
на данный момент в звуке нужна =маштабность -обьем -скорость-прозрачность-глубина сцены

Заратустра в авторской комплектации, вполне соответствует предъявляемым требованиям.

[install]

По моему опыту прослушивания усилителей на 6С33С - звук жесткий, в OTL будет тем более окрашен. Усилитель Дмитрия , при качественной элементной базе и грамотной реализации, удовлетворит запросы как удифилов, так и меломанов. Повторял усилитель сам и слушал качественные реализации знакомых.

[киса]

Добрый всем вечер. Сегодня разбирался со своей ламповой половиной от Zaratustra. Есть вопросы, на которые ищу ответы. Начну с того, что обнаружил на выходе помеху, которая изменялась в зависимости от положения регулятора громкости, несмотря на то, что вход был закорочен. Настройка регулятора громкости соответствует положению при котором не происходит усиления сигнала от входа до выхода. Нагрузкой на выходе служили два резистора общим сопротивлением 16 кОм. Вот тут получается, что регулятор громкости наловил внутри корпуса помеху и мы порадовались её красе. Разводил как описывалось в статье. Только не помню корпус регулятора громкости соединён с корпусом шасси? Сейчас проверю. Соединён! Кто подскажет где искать?

[Зёбра_]

Юрий, у тебя проблемы с землёй.
Проверь что бы соединения имели последовательность,указанную на схеме. Это важно!
Так же нельзя допускать наложения сигнальных и силовых контуров. Они соединяются в одной точке, на нижнем контакте резистора на выходе. Это касается источника питания и его электролитов.
Соединение с корпусом одним единственным проводом, со входа.

Если у тебя общее питание на два канала, это ещё усложняет проблему.
Нужно недопустить замкнутых контуров по земле. Это возможно организовать звездой, которую размещаем между двух каналов. Сюдяа сходятся минус питания,выходы обеих каналов, минусы всех электролитов.
Входы с корпусом соединяем через резисторы 10Ом.
Где-то так.

[киса]

Зёбра_, Большое тебе спасибо, что откликнулся на мои стоны. Питание действительно общее на оба канала. Входы у меня идут на регулятор громкости без всяких резисторов, а он сидит на корпусе. Все провода питания, входные с выходными идут к точке расположенной рядом с катодными резисторами. Там такой веер. Короче нужно провести работу над ошибками. Спасибо ещё раз.

[FEDGEN]

R2 в ламповой части обязателен,припаивается кротчайшим концом к лепестку лапопанели, номинал можно уменьшить до 100ом. У меня не сдружился с проволочным РГ, всё по уму сделано ,пришлось РГ удалить.

[Зёбра_]

Юрий, что бы исключить проблемы с регулятором, нужно запаять резистор 400-1000 кОм на средний контакт и землю.

[Hennady]

Входы у меня идут на регулятор громкости без всяких резисторов, а он сидит на корпусе. Все провода питания, входные с выходными идут к точке расположенной рядом с катодными резисторами.

Я бы вот так делал:
на схеме поменял местами последовательность подключения D1D2 и C6 C7
C4 C5 отрицательными клеммами должны подключаться к точке минуса С7 , конденсаторы по 0.22 мкФ на питании V1 V2 ближе к трансфоматору и средние точки на анод D2.
R1 R3 C1 С3 в одной точке , нагрузочный резистор 470к в одной точке с другим каналом и на небольшом расстоянии от входной точки....

[Зёбра_]

С3 я все же не стал бы подключать совместно с входными элементами.

[slonek]

Общий ток на две выходные пары. К резистору 24 Ома припаял 8,2 Ома, получилось 6,11 Ома, минимальный ток на две пары получился 30 мА. Теперь я смог подстроечным резистором выставить ток батарейки 0,11 А и суммарный ток выходных транзисторов 0,22 А. Питание на ВК подал +/-30 В, продолжаю наблюдать за стабильностью тока покоя. Через полчаса температура транзисторов достигла +45 гр.ц при +28 гр.ц окружающей среды.

У меня получились доп. резисторы по 12 Ом. Ток по 0,35 А на 3 пары. Т.е. по 116,66 на транзистор. При уменьшении резистора уменьшался максимальный ток.

---------- Сообщение добавлено 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

Я бы вот так делал:
на схеме поменял местами последовательность подключения D1D2 и C6 C7
C4 C5 отрицательными клеммами должны подключаться к точке минуса С7 , конденсаторы по 0.22 мкФ на питании V1 V2 ближе к трансфоматору и средние точки на анод D2.
R1 R3 C1 С3 в одной точке , нагрузочный резистор 470к в одной точке с другим каналом и на небольшом расстоянии от входной точки....

Разводил недавно ламповое питание, сигнальные цепи буду делать навесным монтажем. Вот что получилось. Единственно, разводил для двух обмоток по 160 Вольт переменки.



Свитые провода к конденсаторам накала припаиваются непосредственно к ножкам конденсаторов.

[киса]

Я бы вот так делал:
на схеме поменял местами последовательность подключения D1D2 и C6 C7
C4 C5 отрицательными клеммами должны подключаться к точке минуса С7 , конденсаторы по 0.22 мкФ на питании V1 V2 ближе к трансфоматору и средние точки на анод D2.
R1 R3 C1 С3 в одной точке , нагрузочный резистор 470к в одной точке с другим каналом и на небольшом расстоянии от входной точки....

Что значит поменял местами последовательность подключения D1D2 и C6 C7? Выпаять эти элементы и впаять на место диода D2 диод D1 и так же конденсаторы С6, С7? Или провода, приходящие в их точку соединений перепаять?
Конденсаторы С4, С5, С6 и С7 установлены единым блоком. Вот видно переплетённые красные и белые провода идут на свои каналы. Конденсаторов 0,22 мкФ нет, посему применил 0,1 мкФ. Провода от обмоток 6,3 В свиты и идут не на анод D2, а на R3, C1 и так далее (мекку, выполненную из толстой меди). Ну а третье пожелание по R1 R3 C1 С3 в одной точке и так выполняется. Ну вот как-то так это выглядит изнутри.

---------- Сообщение добавлено 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

При уменьшении резистора уменьшался максимальный ток.

Спасибо за ответ. Меня не интересовал вопрос, какой максимальный ток можно выставить. Меня интересовал минимальный ток.
У меня небольшой радиатор и более 25 Вт подавать на нагрузку я не собираюсь, а вот для получения на 16 Омах этой мощности потребуется питание не менее +/-32 В.

[FEDGEN]

Вроде стиль похож но есть различия,усилителю уже восемь лет, нареканий нет

https://forum.vegalab.ru/showthread....36227&page=214

[киса]

Ну вот и победил я злого духа. Первое на что я обратил внимание, это период следования тех самых иголок. Оказалось, что 10 мS. Так думаю, где у нас тут могут блуждать импульсы с частотой 100 Гц. Ну конечно в блоке питания. Сами трансформаторы тут не при делах. У них ведь 50 Гц, а вот диоды FR207 нам скорее всего и гадят. Взял два плёночных конденсатора 0,1 мкФ 630 В и впаял параллельно диодам. Как говорится, что доктор прописал. Правда ВЧ шум на выходе остался 1,96 мВ RMS и на нём иголки +/-7,8 мВ от пика до пика частотой 51,52 кГц, но это не 100Гц амплитудой 250 мВ при единичном коэффициенте передачи усилителя. Посмотрю, что ещё можно сделать. Пишите, может я зря "загоняюсь" по этим шумам.