Страница 514 из 732 Первая ... 504512513514515516524 ... Последняя
Показано с 10,261 по 10,280 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110940 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10261

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    КТП-8 хоть и выполняет свою функцию, но уже давно выбыла из конкурирующей среды по своим характеристикам....

  3. #10262
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,235

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дми3й Посмотреть сообщение
    КТП-8 хоть и выполняет свою функцию, но уже давно выбыла из конкурирующей среды по своим характеристикам....
    Как и слюда...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #10263
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дми3й Посмотреть сообщение
    КТП-8 хоть и выполняет свою функцию, но уже давно выбыла из конкурирующей среды по своим характеристикам....

    Offтопик:
    Если иметь понимание что термопаста априори имеет худшую теплопроводимость чем радиатор и использовать ее по назначению, то есть затирать шероховатости радиатора(наносить минимальным слоем).. То навряд ли вы приведете хоть одно реальное применение где супер-пупер паста даст заметный выигрыш. Тему засорять не надо, если найдете такие создайте новую И маркетинговые тесты ради тестов не интересны.

  5. #10264
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    53
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    И КТП-8 и слюда работают просто великолепно. Перепробовал много разного современного но все это дороже и не намного лучше.

  6. #10265
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А как правильно расщеплять слюду для этого усилителя? Купил толстоватую.

  7. #10266
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,371

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Elms, так же, как и для любого другого - аккуратно вставляй бритвенное лезвие в неровности на срезе/сломе куска слюды, и, медленно ведя по длине куска, отщепи немного, дальше можно руками. Проще начинать с уголка, можно его чуть-чуть отогнуть (парой пальцев одной руки) для ещё большего удобства в начале процесса.
    Последний раз редактировалось pyos; 12.02.2021 в 22:13.

  8. #10267

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Если иметь понимание что термопаста априори имеет худшую теплопроводимость чем радиатор и использовать ее по назначению, то есть затирать шероховатости радиатора(наносить минимальным слоем).. То навряд ли вы приведете хоть одно реальное применение где супер-пупер паста даст заметный выигрыш. Тему засорять не надо, если найдете такие создайте новую И маркетинговые тесты ради тестов не интересны.
    супер-пупер паста даст до 10% эффективнее теплоотвод и будет иметь "нормальное" агрегатное состояние заметно дольше - в том самом реальном применении, когда поверхности отполированы и паста намазана по инструкции. Каждый по-своему решает является ли это "выигрышем"...

  9. #10268
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дми3й Посмотреть сообщение
    супер-пупер паста даст до 10% эффективнее теплоотвод

    Offтопик:
    Дми3й не надо засорять ветку маркетинговой туфтой. 10% - это повышение производительности процессора или снижение температуры кристалла транзистора?
    Создайте свою ветку и выложите результаты своих изысканий которые можно повторить. А трансляции проплаченных статеек ни кому не нужны.



  10. #10269

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Дми3й не надо засорять ветку маркетинговой туфтой. 10% - это повышение производительности процессора или снижение температуры кристалла транзистора?
    Создайте свою ветку и выложите результаты своих изысканий которые можно повторить. А трансляции проплаченных статеек ни кому не нужны.



    Offтопик:
    читайте внимательно сообщения. Я ничего не рекламирую, успокойтесь. т/паста немаловажная часть любого усилителя, в том числе и этого

  11. #10270
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сегодня произошло небольшое столкновение двух усилителей: Заратустра в моем исполнении и FURY в исполнении Gennady.
    Естественно по сумме достоинств победил Заратустра!
    Но, честно сказать, Фурия очень достойный соперник.
    Прослушивание проводилось в моей системе: источник МТФ транспорт СержВКС, ЦАП PCM63, выхлоп на ADA 4627, акустика техполоски Крылова. Слушали тестовые диски, включая Профетмастера. Действие сие продолжалось около трёх часов.
    Я не большой специалист по документированию данных мероприятий, выскажу лишь свое мнение.
    В целом Фурия показал себя как очень таки не плохой усилитель, с хорошей частотной характеристикой во всем диапазоне. Если быть до конца честным, то мне показалось, что басовые регистры Фурия отрабатывал даже лучше Заратустры. Вероятно у него выше скорость, так как он всё же с ООС. Заратустра взяла по ширине стерео базы, объёмности, прозрачности и основное - естественности звучания. То есть, слушая Фурию чувствуешь, что все прекрасно он передает и вверху и внизу диапазона, но как отметил присутствующий при этом Юрий Коваленко, проблемы у Фурии в среднем диапазоне. Как бы происходят какие-то незначительные искажения тембра, что ухудшает натуральность восприятия. Если бы Юрий не обратил на это внимания, я и не заметил бы этого недостатка.
    Вывод из этого всего можно сделать такой: Заратустра действительно очень высокого класса усилитель.
    Второе- сегодняшнее сравнение это сравнение не совсем корректное, так как Заратустра будет помощнее Фурии и без ООС.
    Ну вот, где-то так.

  12. #10271
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Сегодня произошло небольшое столкновение двух усилителей: Заратустра в моем исполнении и FURY в исполнении Gennady.
    УН на одной, или двух лампах?

  13. #10272
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    УН на одной, или двух лампах?
    Двух 6э6п дру.
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 14.02.2021 в 21:20.

  14. #10273
    Частый гость Аватар для Гармониум
    Регистрация
    25.07.2015
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Ну вот, где-то так.
    По видимому это должно заменить инструментальную оценку качества изделия . " С хорошей частотной характеристикой " а это как понимать !?

  15. #10274
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    По видимому это должно заменить инструментальную оценку качества изделия . " С хорошей частотной характеристикой " а это как понимать !?
    Вам нужны картинки?
    Не нужно придираться к словам, дальше есть уточнение:"...что он все прекрасно передает и вверху и внизу диапазона..."

  16. #10275
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    По видимому это должно заменить инструментальную оценку качества изделия . " С хорошей частотной характеристикой " а это как понимать !?
    Инструментальная оценка качества изделия проводилась автором усилителя и наверное представлена в соответствующей теме. Причем я уверен что именно с т.зр. инструментальной оценки качества Фурия на голову выше Заратустры, но на слух увы, все наоборот. Фурия звучит как типичный промышленный АВ-шник с ОООС, а Заратустра - как отличный усилитель А-класса или хорошая реализация лампы.

  17. #10276
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    Причем я уверен что именно с т.зр. инструментальной оценки качества Фурия на голову выше Заратустры
    уверены или знаете?
    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    Фурия звучит как типичный промышленный АВ-шник с ОООС, а Заратустра - как отличный усилитель А-класса или хорошая реализация лампы.
    слышали оба?

  18. #10277
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    уверены или знаете?

    слышали оба?
    Не просто слушали оба, а сравнивали в одной системе, где менялись только усилители. Фурию достаточно долго прогревали перед прослушкой, т. к. у неё кардинально меняется звучание с прогревом.
    P. S. Геннадий, автор Фурии, настойчиво попросил написать отзыв "как есть", за что ему респект однозначно.
    P. P. S. Нужно писать что моё мнение не истина в последней инстанции, а просто частное мнение, или и так понятно?

  19. #10278
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Понятно, спасибо

  20. #10279
    Частый гость Аватар для boomkaa
    Регистрация
    02.03.2009
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Думаю, постепенно у меня будет еще много вопросов, но сейчас вопрос такой : на данных радиаторах все транзисторы лучше располагать в один ряд, или можно еще и в нижнем ряду ? Если в два ряда, то как их лучше группировать, есть ли какие особенности температурной зависимости у транзисторов ? Так же хотелось бы узнать, транзисторы Q5 и Q6 нужно ли садить на общий радиатор, или они хорошо будут работать без него, главное их вместе физически соединить ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210211_203639.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	128.9 Кб 
ID:	390863  

  21. #10280
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от boomkaa Посмотреть сообщение
    все транзисторы лучше располагать в один ряд, или можно еще и в нижнем ряду ? Если в два ряда, то как их лучше группировать, есть ли какие особенности температурной зависимости у транзисторов ?
    Всё это расписывалось как топиктартером в начале темы, так и много раз в последствии. Перечитайте. Что от чего зависит - всё объяснено.
    Offтопик:
    Какие панельки под лампы лучшее? Старые советские ПЛК-9, слегка окисленые от времени или новодельный Китай, чистенький и блестящий?

Страница 514 из 732 Первая ... 504512513514515516524 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •