Страница 685 из 732 Первая ... 675683684685686687695 ... Последняя
Показано с 13,681 по 13,700 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110958 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #13681
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,261

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Сетевой трансформатор должен быть один.
    Не "должен" а "может".
    Но это не всегда получается.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #13682
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да! Причём, квадратный. А где автор? Что он думает по этому поводу?
    Меня вы не убедили. Я вижу исключительно стремления "эффективных манагеров". Конкретно - упростить, оптимизировать, экономить...

  4. #13683
    Частый гость Аватар для 2Ears
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Зачем-автор?
    Решает слушатель
    Мало-добавить!

  5. #13684
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Посмотрел в своих папках на компе не нашел фото практической реализации "Заратустра" на одном сетевом трансформаторе. И если на печатных платах монтаж еще более менее нормальный,то навесным там вообще(каждый тулит -как может).

  6. #13685
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от 2Ears Посмотреть сообщение
    Зачем-автор?
    Мне просто интересно.
    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    не нашел фото практической реализации "Заратустра" на одном сетевом трансформаторе
    И не удивительно. Потому, что это нонсенс. Много разных напряжений, цепей питания с разным назначением(!). Всё это должно быть максимально развязано. Если интересует результат (с).

  7. #13686
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,745

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Elms, нонсенс то, что я здесь читаю!)))
    Понятное дело, что если делать из того, что валяется в тумбочке, то трансов будет несколько: анодный, силовой и какой-то сервисный.
    А, если делать с заказом транса, то это уже и есть нонсенс!

    Ещё раз: я никому ничего не предлагаю покупать, потому сводить к менеджменту глупо!
    Наоборот, транс на заказ явно будет дороже того, что валяется в тумбочке.
    Я вижу абсолютное непонимание, что есть развязка и как она получается. Но то - ваше дело)))
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  8. #13687
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    если делать из того, что валяется в тумбочке
    Если делать по уму! Сергей, с твоей стороны оптимизация, снижение затрат, денег, упрощение-ускорение монтажа, унификация. С моей - получение наилучшего результата. А результат принципиально не может быть одинаковым в обоих случаях. Думаю, это понятно. Просто так не бывает.
    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    сводить к менеджменту глупо!
    Есть иная цель? Зачем нужен один трансформатор? Чем он лучше четырёх кроме вышеописанных причин?

  9. #13688
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,745

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ясно!
    Понимания нет)))
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  10. #13689
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну так растолкуй! Основания какие-то должны быть, стремления...

  11. #13690
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,745

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всё выше, Кость!)))
    Забей!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  12. #13691
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Блин, не увидел... Вот аргументов в пользу одного транса не увидел. Ну, кроме того, что так делают грамотные авторы. Автора в студию!

  13. #13692
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Два необходимо и достаточно. УН+УМ. Остальное по Хиппо- …ета и мятение духа и …издеть вместо паять.

  14. #13693
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Автора в студию!
    Я , если есть возможность, а трансы для себя я заказываю у Володи из Тверьтортрансф, заказываю один транс. Если лень заказывать, подбираю из того, что есть, Могу и несколько поставить,

    ---------- Сообщение добавлено 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было 19:40 ----------

    Цитата Сообщение от FireChild Посмотреть сообщение
    Остальное по Хиппо- …ета и мятение духа и …издеть вме
    это, батенька, сугубо за теоретиков вагиноболов, те, кто паяют под этот тезис не подпадают априори.

  15. #13694
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Потому, что это нонсенс. Много разных напряжений, цепей питания с разным назначением(!). Всё это должно быть максимально развязано. Если интересует результат (с).
    То-то же в ламповых и лампово-полупроводниковых телевизорах было по 37 силовых трансформаторов (нет).

  16. #13695
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,436

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FireChild Посмотреть сообщение
    Два необходимо и достаточно. УН+УМ.
    А поддержу!

  17. #13696
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    То-то же в ламповых и лампово-полупроводниковых телевизорах было по 37 силовых трансформаторов (нет).
    Не очень удачный пример. В телевизорах экономия и унификация, в хай-энд аудио всё наоборот Да и показывали эти телевизоры прямо скажем не ахти как(хотя конечно вряд ли причине общего трансформатора))

  18. #13697
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Забей!
    Это, кстати, очень верный призыв. Я вот с некоторых пор перестал спорить по непринципиальным вопросам. Это сильно способствует повышению градуса доброжелательности. Иной раз полезно даже согласиться с заведомой чушью, если это согласие не ведёт к катастрофе.

  19. #13698
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FireChild Посмотреть сообщение
    Два необходимо и достаточно.
    Если ВК в чистом А-классе тогда достаточно и одного.

    ---------- Сообщение добавлено 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было 19:59 ----------

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Это, кстати, очень верный призыв.
    Это точно

  20. #13699
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,436

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Это, кстати, очень верный призыв. Я вот с некоторых пор перестал спорить по непринципиальным вопросам. Это сильно способствует повышению градуса доброжелательности. Иной раз полезно даже согласиться с заведомой чушью, если это согласие не ведёт к катастрофе.
    Апсалютна паддерживаю! И призываю!

  21. #13700
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    перестал спорить по непринципиальным вопросам.

    Offтопик:
    Вообще смысла не вижу спорить. Да и понятие спора как цели достижения-рождения (или рожания ) истины как то уже и не действует. Стареем!

    Не помню, было здесь или где то еще, про трансы - на батарейку не 220/6, а от низкого, типа 25-35/6 или от накала 6/6. Будет развязка?
    У кого есть рабочий макет, пожалуйста сравните на спектре 50/100Гц при питании "батарейки" от сетевого транса и от аккумулятора!

Страница 685 из 732 Первая ... 675683684685686687695 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •