Страница 681 из 732 Первая ... 671679680681682683691 ... Последняя
Показано с 13,601 по 13,620 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110974 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #13601
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Купил на Али фотовольтаические оптроны
    https://aliexpress.ru/item/1005002505435806.html
    Прислали, а у них 6 ножек вместо 8, хотя маркирока правильная, открыл спор и выиграл, деньги вернули.
    Не знаю, что за зверь, 1 вход и 2 выходных канала, похоже оба канала по входу запаралелены. Буду пытаться приспособить, испытал: при 40мА входа нагруженный на 200к, подключенный последовательно, выход выдает 8,5В, что вполне подходит под задачу.
    Ну так значит - надо пробовать Естественно , при этом надо будет зашунтировать фотодиоды оптрона , стоящие в сеточной цепи , каким-нибудь конденсатором хорошего качества . Емкость там большая не нужна - вполне достаточно будет 0,1 мкф ...

  3. #13602
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	24.4 Кб 
ID:	434761
    Если это HGD3120D - то это просто ключ.

  4. #13603
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Asuper Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	24.4 Кб 
ID:	434761
    Если это HGD3120D - то это просто ключ.
    В даташите написано , что таки да , ключ - точнее , драйвер затвора IGBT ... но дело в том , что схема нарисована "мутная" - непонятно , куда на самом деле подключены фотодиоды и сколько их там . Ну и вот , если на него не подавать питание и включить светодиод - и при этом между выводами 5 и 8 появится напряжение , то значит , его можно применять и тут , в недокументированном режиме "плавающего источника" . Ну а если нет , так нет . Как бы там ни было , тут надо пробовать на реальном приборе ...

  5. #13604
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Оптроны PVI1050, 2 отдельных канала, удобно, можно комбинировать, а в присланных ножек меньше, похоже оба светодиода запаралелены, но выхода 2.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230406_191321.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	195.9 Кб 
ID:	434768Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	71 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	434769

  6. #13605
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Мой давний опыт:
    АОД101Г. Запитан от ГСТ 14 мА (предельный 20). №1 э.д.с. (Е)=468 мВ, со временем падает, 466...464, прогрев?
    10 кОм -- U=448 мВ.
    1 кОм --U=154 мВ.
    №2 Е=501 мВ, 1 кОм --U=253 мВ.
    Светики последовательно, фотики в тупую параллельно, Е сумм.=483 мВ, на 1 кОм U=356 мВ.

    Из темы https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2573799
    Тема та закрыта, так что повторил опыт с измерениями для народного усилителя Z.
    АОД101Г, Фотодиоды 7 штук последовательно. Светодиоды запитаны через подстроечный резистор и постоянный.
    При токе светодиодов 6 мА --- э.д.с Е=3.09В ___ нагрузка R=100k -- U=2.96B ...
    .................. .......... 11мА --------- Е=3.29В __________100k ----- U=3.22-3.23В, при 270кОм --3.27В

    Напряжение на светодиодах 1080 мВ. На фотодиодах примерно 470мВ (эдс) мультиком DT-832.

  7. #13606
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Светики последовательно, фотики в тупую параллельно, Е сумм.=483 мВ, на 1 кОм U=356 мВ.
    PVI1050 при токе светодиода 40мА и подключении выходов последовательно выдают 8,5В на 200к резисторе, что вполне достаточно даже для 6П14П, вхолостую примерно 13В.

  8. #13607
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я так понял, что для 6Э5 надо напряжение литиевой таблетки. Ну вот 7-8 штук и можно регулировать.

  9. #13608
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Оптроны PVI1050, 2 отдельных канала, удобно, можно комбинировать, а в присланных ножек меньше, похоже оба светодиода запаралелены, но выхода 2.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230406_191321.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	195.9 Кб 
ID:	434768
    Однозначно это не HGD3120D. Больше похожи на PVI5080.

  10. #13609
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Asuper Посмотреть сообщение
    Однозначно это не HGD3120D. Больше похожи на PVI5080.
    У тех 4 лапки, а мне прислали с 6 и 2 выходных канала, я такой не нашел. Хотя ее с приличным запасом хватит для 6Э5П

  11. #13610
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    TLP591 подойдет? Более доступен.

  12. #13611
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Получил вчера TLP3902 10шт. Сегодня испытал один из них на холостом ходу / с резистором 510 кОм при токе токе светодиода 4 мА=6,1 В/1,23 В; 8 мА=11,6 В/2,84 В; 16 мА=12,4 В/6,02 В. Для смещения сетки лампы 6Э5П тока от 9 мА до 14 мА вполне хватит.
    Последний раз редактировалось киса; 27.04.2023 в 18:19.

  13. #13612
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добрый всем денёк. С наступающими праздниками. Меня всё время волновал вопрос почему в правом канале иногда спонтанно слышны какие-то шорохи и повышенный уровень шумов. Сначала проверил все контакты-не помогло, поменял лампы, сначала вроде помогло, потом опять тот же результат. Сегодня подключил вместо акустики нагрузку 6,2 Ома и посмотрел осциллографом, что происходит на правом канале моего усилителя Заратустра. Обнаружил генерацию на частоте 1,223 МГц, хотя в левом канале нет ничего подобного. Поиски продолжу после. Всем здоровья.

  14. #13613
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Добрый всем денёк. С наступающими праздниками. Меня всё время волновал вопрос почему в правом канале иногда спонтанно слышны какие-то шорохи и повышенный уровень шумов. Сначала проверил все контакты-не помогло, поменял лампы, сначала вроде помогло, потом опять тот же результат. Сегодня подключил вместо акустики нагрузку 6,2 Ома и посмотрел осциллографом, что происходит на правом канале моего усилителя Заратустра. Обнаружил генерацию на частоте 1,223 МГц, хотя в левом канале нет ничего подобного. Поиски продолжу после. Всем здоровья.
    Юрий панельки наши старые Советские. Ранее мне встречалось в других усилителях"шорохи и шумы". причины были как в панельках так иногда и в самой лампе.Можно попробовать поменять выходы УН с левым и правым каналом ВК.То есть понять в чем причина в УН или ВК.
    Последний раз редактировалось сергей дроздов; 29.04.2023 в 15:14.

  15. #13614
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сергей добрый день. Наверно ты прав, панельки тут играют в свою игру, генерация в свою, а тут когда они наложились, то вылезли на первый план.
    Включаешь например после 12ч вечера аппаратуру(могу себе это позволить, хорошая звукоизоляция), и готов слушать до утра(одно наслаждение), а иногда вечером, придя с работы включаешь и слушать не хочется. Думаешь, вот это устал! Оказывается не всё так однозначно.
    Спасибо, конечно попробую и отпишусь на форуме.

  16. #13615
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Чем безболезненно заменить 2SA2222 в батарейке?
    Есть вариант BDX34C из доступных и по гуманной цене.
    Или D45H11
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось frad; 30.04.2023 в 13:53.

  17. #13616
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,439

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    КМК, 2SA222 был выбран автором схемы исходя из характеристики "Low VCE" транзистора. Каких-то особых требований к этому транзистору не приходит в голову.

  18. #13617
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Чем безболезненно заменить 2SA2222 в батарейке?
    Есть вариант BDX34C из доступных и по гуманной цене.
    Если в Чип и Дип цена не устраивает,то на Авито за пару просят 150руб. В одноламповый УН сразу находил замену Биполярному.Сейчас не могу найти обычный стабилитрон на 12В в БП УН.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot 2023-04-30 at 17-37-44 Корзина.png 
Просмотров:	55 
Размер:	62.4 Кб 
ID:	435553   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot 2023-04-30 at 17-38-19 Пара транзисторов C6144 A2222 для Epson купить в Набережных Че.png 
Просмотров:	65 
Размер:	397.1 Кб 
ID:	435551   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot 2023-04-30 at 17-38-42 Транзисторная пара для Epson A2222 и C6144 купить в Саратове Э.png 
Просмотров:	58 
Размер:	470.5 Кб 
ID:	435552   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220123_165957.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	217.3 Кб 
ID:	435554  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220124_164629.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	288.6 Кб 
ID:	435555  

  19. #13618
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    ... был выбран автором схемы исходя из характеристики
    нашлось в тумбочке, по напряжению, току подходит. О какой схеме речь?

  20. #13619
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    нашлось в тумбочке, по напряжению, току подходит. О какой схеме речь?
    Ты для какой схемы в тумбочке будешь искать?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра А1 ВК схема.JPG 
Просмотров:	180 
Размер:	137.7 Кб 
ID:	435557  

  21. #13620
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    сергей дроздов, https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1679267217
    Можно увидеть обратную сторону собранной платы?

Страница 681 из 732 Первая ... 671679680681682683691 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •