Страница 261 из 732 Первая ... 251259260261262263271 ... Последняя
Показано с 5,201 по 5,220 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110925 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #5201
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вместо верхней лампы — можно вставить резистор 10к для начала, поставить вниз все лампы по очереди и записать напряжения на выходе. Потом поставить одну подобранную пару, посмотреть чего на выходе если нормально (± половина питания), то подать на вход синус (например от накальной обмотки другого транса через РГ 10k+ на минимуме), померять тестером напряжение на входе и на выходе, сделать погромче, но не сильно

  3. #5202
    Старый знакомый Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    собрал канал ламповой части,как проверить,Вложение 334251 из инструментов только паяльник и тестер?
    Сначала проверьте источник питания - анодное напряжение и накальное. Перед этим зашунтируйте конденсатор источника питания резистором примерно 47 кОм, чтобы напряжение спадало через несколько секунд после отключения от сети. Не трогайте руками металлические части, пока не убедитесь, что на них нет напряжения. Изолируйте лапки пинцета, которые держите в руках. Наденьте кембрики на отвертки.

    Есть еще полезное правило одной руки. Ламповые схемы нельзя трогать одновременно двумя руками. В случае ошибки, касание двумя руками приведет к прохождению тока через область грудной клетки.

    Подключите усилитель напряжения с вставленными лампами. Проверьте напряжения на анодах.
    На аноде верхней лампы должно быть напряжение источника питания. На аноде нижней лампы - половина. Можно дополнительно измерить напряжения на катодных резисторах. Должно быть порядка 1-2 Вольта, точнее можно определить исходя из тока необходимого. Для 6Э5 или 6Э6П -ток примерно 20-30 мА.

    После этого можно подключать к оконечнику (через разделительный конденсатор).

  4. #5203
    Старый знакомый Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    kekss,
    как у вас дела? Запустили ламповый УН?

  5. #5204
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    еще жив )) спасибо за хорошие советы, пока занят другим
    Последний раз редактировалось kekss; 19.12.2018 в 16:29.

  6. #5205
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    один ламповый канал проверил, ток удвоителя 370в, лампы подобрал что по середине 186в
    на одной плате собран блок питания батарейки и анодный трансформатор, батарейки тоже собраны работают Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0144.JPG 
Просмотров:	839 
Размер:	2.63 Мб 
ID:	335029Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0141.JPG 
Просмотров:	732 
Размер:	2.01 Мб 
ID:	335030
    планирую выходную часть, транзисторы как ни будь подбирать? имеется тестер GM328 его показание могут что то помочь?
    Последний раз редактировалось kekss; 26.12.2018 в 00:12.

  7. #5206
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    один ламповый канал проверил, ток удвоителя 370в, лампы подобрал что по середине 186в
    Хорошо подобрались

    планирую выходную часть, транзисторы как ни будь подбирать?Вложение 334957
    Желательно чтобы на входе стояли с близкими напряжениями база-эмиттер на токе покоя (100мА), но у меня между всеми npn и pnp транзисторами была почти одинаковая разница, выравнивал резистором с +5 батарейки (где-то в этой теме обсуждение)

  8. #5207
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    ток удвоителя 370в
    ток в вольтах?

  9. #5208
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А если в Заратустре батарейку поставить - солнечную! И освещать ее лампочкой с толстой нитью (автомобильная), чтобы не было пульсаций. Будет полная гальваническая развязка и никакой паразитной емкости. Ток батарейки регулировать яркостью оосвещения
    Последний раз редактировалось fakel; 30.12.2018 в 10:32.

  10. #5209
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А если в Заратустре батарейку поставить - солнечную! И освещать ее лампочкой с толстой нитью (автомобильная), чтобы не было пульсаций. Будет полная гальваническая развязка и никакой паразитной емкости. Ток батарейки регулировать яркостью оосвещения
    Лампочку подключить к выходу усилителя

  11. #5210
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А если в Заратустре батарейку поставить - солнечную! И освещать ее лампочкой с толстой нитью (автомобильная), чтобы не было пульсаций. Будет полная гальваническая развязка и никакой паразитной емкости. Ток батарейки регулировать яркостью оосвещения
    Так я про это думал тоже ... в принципе , почему бы и нет ? Работать будет Тем более , если применять батарейку на низковольтном ОУ , то там практически от 3 вольт батарейка работать будет , так что большого напряжения и не потребуется . Другое дело ток - надо рассчитывать не только на ток покоя , но и на максимальную раскачку - чтобы тянуть возросшие токи баз выходников .... собственно , ведь именно поэтому в параллельном каскаде недостаточно просто поставить между баз большой конденсатор , потому для наилучших результатов батарейка-то и нужна

    Ещё , кстати , неплохой альтернативный вариант - элемент Пельтье , он по идее при той же мощности будет ещё и компактнее , чем солнечный элемент ... ну и надо конечно понимать , что всё это уже извращения , когда всё прочее надоело уже - потому что при хорошем трансе и так нормально всё работает

  12. #5211
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,112

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    элемент Пельтье
    Жжоте коллеги

    ---------- Сообщение добавлено 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:01 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    и так нормально всё работает

  13. #5212
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Последний раз редактировалось kekss; 30.12.2018 в 18:28.

  14. #5213
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    потому что при хорошем трансе и так нормально всё работает
    Не подскажите, где можно заказать хорошие трансы под этот проект?

  15. #5214
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    собран один канал за час работы транзисторы холодные,ВК фонит, играет не интересно-мало баса, звук жесткый.незнаю как не правильно был нарисован Бриз Святослава но мне понравился, этого не хочется слушать. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0168.JPG 
Просмотров:	794 
Размер:	3.18 Мб 
ID:	335550
    Последний раз редактировалось kekss; 02.01.2019 в 16:28.

  16. #5215
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    собран один канал за час работы транзисторы холодные,
    Ток покоя какой?

    ВК фонитВложение 335542
    Что-то неправильно значит собрано, или подключено

  17. #5216
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А где собсна расположены конденсаторы 0,22 мкФ - накальные?

  18. #5217
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    собран один канал за час работы транзисторы холодные,ВК фонит, играет не интересно-мало баса, звук жесткый.незнаю как не правильно был нарисован Бриз Святослава но мне понравился, этого не хочется слушать. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0168.JPG 
Просмотров:	794 
Размер:	3.18 Мб 
ID:	335550
    Послушайте пред вернее УН с другим унчем, возможно ваши красно-золотые конденсаторы невысокого качества.

  19. #5218
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    это скорее будет естественное звучание про которую все мечтают ).я уже начинаю думать про пред на 6н23п или тот самый Бриз
    лампу подключил к ресиверу играет также только мутнее.плата лампы паяна дешевым испанским припоем Broquetas Sn96,5Ag3Cu0,5(виноват, очень сожелею)
    менял красный Jantzen на Wima не чего не менятся.транзисторы греются до примерно 30гр, питание 27в, питание ламп 356в.
    ------------
    цитата ** Zarathustra раньше звучала несколько зажато, а на днях я поднял ток покоя до 200 ма **
    батарейку можно крутить на много?
    Последний раз редактировалось kekss; 03.01.2019 в 07:25.

  20. #5219
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну , насколько крутить батарейку - на расстоянии сказать нельзя Надо в цепь питания выходного каскада включить амперметр , и постепенно добавлять ток , регулируя напряжение батарейки . Судя по тому , что транзисторы почти холодные - ток покоя сейчас явно мизерный ... и кстати , не надо забывать о том , что ток покоя предвыхода равен току покоя выходников , так что если мы выставим ток покоя по 100 ма на транзистор , при одной паре выходников - весь каскад будет потреблять 200 ма , при двух парах соответственно 300 ма .

    ---------- Сообщение добавлено 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12:44 ----------

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    менял красный Jantzen на Wima не чего не менятся.транзисторы греются до примерно 30гр, питание 27в, питание ламп 356в.
    Вообще , пока выходной каскад не настроен нормально - менять кондёры в ламповой части схемы смысла нет . Ещё кстати надо выяснить , откуда фон в ВК . Возможная причина - сильный разбаланс в ёмкостях после выпрямительного моста ( С8 , С9 ) , это тоже надо проверить .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.01.2019 в 17:22.

  21. #5220
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Это дешёвый припой?
    http://multishop.lv/ru/produkti/darb...25kg-lead-free
    С ваших фото видно что платы добротные(условно) а звук плох, возбуждение а вернее генерацию на выходе смотрели осликом,режимы ламп мерили,лампы какие?
    Мутная 6э5п вот это новость, если у большинства всё работает отлично от вашего то ищите проблему у себя,в каком месте сложно сказать дистанционно.Значит фона от лампового ун нет?
    "Осветлить" звук возможно вам поможет изменение типа смещения лампы.Ваши действия должны быть последовательны ,т.е. "настраиваем" каждый блок заратустры по отдельности.
    Главнее УН на 6э5п, в ВК почти нечего настраивать.
    УН довольно чувствителен к типу резисторов и разводке в его цепях,плату покажите со стороны пайки.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 03.01.2019 в 13:20.

Страница 261 из 732 Первая ... 251259260261262263271 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •