Страница 712 из 732 Первая ... 702710711712713714722 ... Последняя
Показано с 14,221 по 14,240 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110958 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #14221
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,604

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо за фотку.
    Она поясняет, что кристалл задеть, как два пальца..
    Платы год как лежат на полке, когда дойдёт поставлю фрезу 2 мм или 1.5 и сделаю канавку в радиаторе.
    Тем более, что эти варианты про тепловую связь никто не сравнивал.

  3. #14222
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    По бокам - можно.
    Кстати, да - почему не выбрать дремелем канавку вертикально и сбоку от отверстия крепления? Это будет более щадящее вмешательство в конструкцию. Проводки вверх торчать будут.

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    что кристалл задеть, как два пальца...
    Мне тоже так кажется. Нужна ювелирная точность.
    Последний раз редактировалось igorus; 29.10.2023 в 13:06.

  4. #14223
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,604

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    ибо градиент температуры на медном основании в 3 мм от края кристалла - минимальный
    А под кристаллом меньше?

  5. #14224
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Осилил 600 страниц темы...

    Offтопик:
    От-т-этто правильный подход ! В теме есть все! Путеводителя нет!!!

  6. #14225
    Частый гость Аватар для NikolayG
    Регистрация
    10.10.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Мне вариант с медной пластиной кажется более интересным, но тут каждый сам решает.

    ЗЫ. Осилил 600 страниц темы...
    фото выкладывал,но принимая во внимание,что на такое способны лишь единицы,повторю.Медная пластина размером 24*18*5 мм.У меня диоды диаметром 1,5 мм,отверстия под них 1,7 мм(запас на тепловое расширение).Термоконтакт в отверстии получается лучше,чем в пропиле.Единственная сложность,просверлить на такую глубину не сломав сверло.Медь очень вязкая,сверлить заглубляя по немногу и вытаскивая,каждый раз смазывая сверло маш.маслом.Термостабильность получилась очень хорошая.Прокладка между пластиной и радиатором гибкая,от пром.оборудования фирмы Benning.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210617_185308.jpg 
Просмотров:	219 
Размер:	826.7 Кб 
ID:	443064Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210620_212409.jpg 
Просмотров:	167 
Размер:	2.04 Мб 
ID:	443065Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210731_133439.jpg 
Просмотров:	203 
Размер:	2.45 Мб 
ID:	443066Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210731_133527.jpg 
Просмотров:	193 
Размер:	2.84 Мб 
ID:	443067Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210714_153724.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	2.55 Мб 
ID:	443068

  7. #14226
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    В теме есть все! Путеводителя нет!!!
    Есть.
    Эксель с ответами на вопросы, возникшими у мя.
    В нём 7 листов - батарейка, трансы, земля и т.д.
    В понедельник сброшу.

  8. #14227
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,604

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FireChild Посмотреть сообщение
    В понедельник сброшу.
    Будет здОрово

  9. #14228
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Доживём до понедельника...

  10. #14229
    Частый гость Аватар для igorus
    Регистрация
    03.09.2023
    Адрес
    МСК, СВАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от NikolayG Посмотреть сообщение
    Медная пластина размером 24*18*5 мм.
    Я еще один вариант попробую - взять медь 40*18*1 мм и на конце свернуть трубочку, в которую диод запихивается. Как оправку можно хвостовик сверла использовать. Типа такого:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	медяшка.png 
Просмотров:	82 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	443074

    Подкупает простота реализации, но получится ли обеспечить термоконтакт - будем пробовать.

  11. #14230
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FireChild Посмотреть сообщение
    Есть.
    Эксель с ответами на вопросы, возникшими у мя.
    В нём 7 листов - батарейка, трансы, земля и т.д.
    В понедельник сброшу.

    Offтопик:
    FireChild, а у меня то же есть: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2524356, но это 257-я страница, а их уже 700+!

  12. #14231
    Частый гость Аватар для NikolayG
    Регистрация
    10.10.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Подкупает простота реализации, но получится ли обеспечить термоконтакт
    Сомневаюсь.Пластина тонкая и очень далеко от кристалла транзистора.У меня отверстие в пластине расположено непосредственно под кристаллом.Тут прямая зависимость:чем ближе диод к кристаллу,тем быстрее уравниваются их температуры.

  13. #14232
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,060

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от igorus Посмотреть сообщение
    Подкупает простота реализации, но получится ли обеспечить термоконтакт - будем пробовать.
    Получится, я так делал.
    Брал полоску медной фольги (жести) 0,11 - 0,12мм, по высоте корпуса тр-ра. На хвостовике сверла сворачивал трубочку в два слоя, шов аккуратно пропаивал, чтобы скрутка не ослабла. Чтобы припой не поплыл на всю поверхность - клеил полоску термоскотча.
    Я делал "трубку" вдоль вертикальной оси транзистора, так получается ближе к кристаллу.
    И да, перед самым монтажом, прокладку желательно прожать между двумя шлифованными железками в мощных тисках. Так уберутся коробления и замятости от обрезки и сверления.

    ---------- Сообщение добавлено 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было 20:12 ----------

    Цитата Сообщение от NikolayG Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь.Пластина тонкая и очень далеко от кристалла транзистора.
    Не сомневайтесь. Она тонкая, но широкая. Теплопроводности хватает. Главное делать зазор между корпусом тр-ра и "трубкой" минимальным, обеспечить ровную поверхность, а диод садить на термопасту.

  14. #14233
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Лампы менять приходилось за этот период?
    Почти уже 3 года и лампы не менял и как сделал усилитель ни разу не открывал. Лампы из Чип и Дипа. Заказывал 6э5п прислали 6э5п-и. Запас их есть и 6э5п то же. Эксплуатирую на акустику с переключением на 4 положения. Положение-1 беседка, при отдыхе по праздникам или когда мангал плов-шашлык. Положение-2 в гараже когда работаю что бОльшее. Положение-3 это акустика для сауны в парилке и комнате отдыха при сауне, включаю каждую пятницу на 3 часа. Положение-4 это Ямахи-777 тоже стоЯт в гараже. Последнее время стал замечать что песок какой то появляется в звуке, прогреваться дольше стал. Ещё не разбирался это лампы или из источника сигнала лезет.
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  15. #14234
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Почти уже 3 года и лампы не менял и как сделал усилитель ни разу не открывал. Лампы из Чип и Дипа. Заказывал 6э5п прислали 6э5п-и. Запас их есть и 6э5п то же. Эксплуатирую на акустику с переключением на 4 положения. Положение-1 беседка, при отдыхе по праздникам или когда мангал плов-шашлык. Положение-2 в гараже когда работаю что бОльшее. Положение-3 это акустика для сауны в парилке и комнате отдыха при сауне, включаю каждую пятницу на 3 часа. Положение-4 это Ямахи-777 тоже стоЯт в гараже. Последнее время стал замечать что песок какой то появляется в звуке, прогреваться дольше стал. Ещё не разбирался это лампы или из источника сигнала лезет.
    Три года - это более чем достаточно.
    Последнее время гоняю Заратустру от всех источников, даже ТВ через него смотрю.
    Сам тоже запасся, пол ведра где-то.
    Спасибо.

  16. #14235
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    пол ведра где-то.
    Гы. А картошка коробками, поштучно?


  17. #14236
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ФАК по изготовлению ампа по категориям.xlsx

    В общем тут ответы на вопросы, возникшие у меня.
    Сначала было в ворде, потом перерос в эксель - удобнее.
    На каждой вкладке - вопрос, и ответ, - либо Дмитрия, либо аксакалов, собравших Сарочку. (или просто шарящих больше меня).
    Здесь где-то до 400-й страницы.
    А есть ещё и deleted treads...
    В любом случае, можно сохранить к себе, и дополнять поиском по ветке, если ещё возникают вопросы.
    Всё разбросано по ветке, вот и попытался систематизировать как-то.
    Если хоть на треть поможет новичкам, типа меня - то и хорошо.
    Собираю на платах Владимира, пока отложен до появления времени.

    Трансы заказал в Мирсо-Мария такие:

    Трансформатор 1.
    Магнитопровод ОЛ 64/100-64 (296Вт).
    Вход 230В; экран; выходы х.х. В*А:51*2,5-2 обмотки (мотаются одновременно);
    9*1,5-2 обмотки (мотаются одновременно). Средняя «просадка» 10%.
    Длина выводов 150 мм.
    Расчетные габаритные размеры (фактические ±), диаметр*высота, мм:121*85!
    Пропитка МП и общая. Изоляция ЛКМ, сверху ПЭТ-Э 35.
    Индукция ~1,2Тл. Стандартная индукция для этой мощности 1,3Тл.
    Плотность тока 2,5А/мм2.
    Цена 5 088руб./шт.
    Комплект крепежа с картонной прокладкой 80 руб.

    Трансформатор 2.
    Магнитопровод ОЛ 50/80-40 (93,5Вт).
    Вход 230В; экран; выходы х.х. В*А:193*0,15-2 обмотки (мотаются одновременно);
    6,9*1,5 -1 обмотка; 6,9*1,5-1 обмотка. Средняя «просадка» 10%.
    Длина выводов 150 мм.
    Расчетные габаритные размеры (фактические ±), диаметр*высота, мм:96*56!
    Пропитка МП и общая. Изоляция ЛКМ, сверху ПЭТ-Э 35.
    Индукция ~1,3Тл. Стандартная индукция для этой мощности 1,6Тл.
    Плотность тока 2,5А/мм2.
    Цена 4 125руб./шт.
    Комплект крепежа с картонной прокладкой 35 руб.

  18. #14237
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Собрать в кучу важное это здорово! Только Я один вопрос увидел...
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  19. #14238
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    один вопрос
    Колёсиком мыши покрутить и по листам пощёлкать

  20. #14239
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,258

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от soundmaker Посмотреть сообщение
    ИМХО лучше пильнуть радиатор.
    Лучше взять нормальный термалтрек...

    Или как в #14229 сделать.

    P.S.
    А вот от пиляние пазов в транзисторах, нужно отучать линейкой.
    По пальцам.
    Желательно металлической.
    И не забыть ее повернуть вертикально...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #14240
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Лучше взять нормальный термалтрек...
    А какие сейчас есть в продаже?

Страница 712 из 732 Первая ... 702710711712713714722 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •