Страница 580 из 732 Первая ... 570578579580581582590 ... Последняя
Показано с 11,581 по 11,600 из 14625

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,020

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110834 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #11581
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста какие к ним имеются германиевые транзисторы с обратной проводимостью?
    Вы же знаете что их нет.
    Комплементарные пары более мощных чем МП только ГТ402,ГТ404 и ГТ703 и ГТ705.

  3. #11582
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Вы же знаете что их нет.
    Комплементарные пары и более мощных чем МП только ГТ402,ГТ404 и ГТ703 и ГТ705.
    Вот и я о том же. Придётся строить Цирк Лотрон.

  4. #11583
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Комплементарные пары и более мощных чем МП только ГТ402,ГТ404 и ГТ703 и ГТ705.
    А если запаралелить пару десятков?

    ---------- Сообщение добавлено 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Придётся строить Цирк Лотрон.
    Когда-то давно, и это был единственный раз, делал циклотрон на 6П14П, звук был очень интересный, особенно ВЧ.

  5. #11584
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Это о том что германий цыкает,ничего в германии не цыкает
    https://forum.vegalab.ru/showthread....36227&page=207
    Если строил бы сейчас то сделал чуток по другому,чуть проще , с меньшим током покоя и с резисторами в эмиттерах.Сам ВК заратустры на германии звучит замечательно,но нужен простой УН.
    Что-бы конструкция была простой. О,идея УН для заратустры на германии это "черный холодильник".
    Интересно почему хламгерманий(как любят на форуме утверждать) подорожал?
    Наверное в нём что-то есть что недоступно кремнию.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 26.10.2021 в 04:01.

  6. #11585
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Интересно почему хламгерманий(как любят на форуме утверждать) подорожал?
    Наверное в нём что-то есть что недоступно кремнию.
    Ретроавтомобили тоже дорого стоят

    А слушают, как показывают форумы, все что угодно.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #11586
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    по моему усилитель не должен вносить отсебятину, а должен быть как перемычка, искажения акустика внесет там ничего не поделаешь а пару процентов получишь на нч как минимум
    а цикает нч германий ваш хваленый П4 тоже, хотя может в А классе и не будет цикать тк переключений медленных выходников нет

  8. #11587
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Купил медную пластину толщиной 4мм и шириной 30мм. Выдержат ли транзисторы припайки их на припой ПОС61? Или разоряться на розе?

  9. #11588
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    по моему усилитель не должен вносить отсебятину, а должен быть как перемычка, искажения акустика внесет там ничего не поделаешь а пару процентов получишь на нч как минимум
    а цикает нч германий ваш хваленый П4 тоже, хотя может в А классе и не будет цикать тк переключений медленных выходников нет
    Ого,перемычка. Бред. К одному усилителю подключаем поочерёдно разную акустику и получаем абсолютно разную звуковую картину, особенно в области НЧ и где ваши искажения и кому они нужны, если с одной акустикой этот унч слушать невозможно а с другой слушаешь бесконечно долго.

    ---------- Сообщение добавлено 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было 16:23 ----------

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Купил медную пластину толщиной 4мм и шириной 30мм. Выдержат ли транзисторы припайки их на припой ПОС61? Или разоряться на розе?
    Припои ПОС-61 и ПОС-63 плавятся при постоянной температуре 183 °C,только розе. Температура плавления +94 °C. Сплав Розе похож на сплав Вуда, но отличается от него меньшей токсичностью, так как не содержит кадмий.
    Вам чушь посоветуют а вы неподумаши лепите.
    Так как у вас Ум в не ласс АААААААА и с небольшим питающим напряжением то есть выбор как сделать т.е. использовать медную шину вот такую
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1120958.JPG 
Просмотров:	211 
Размер:	3.99 Мб 
ID:	407320
    или алюминиевую ,люминй я покупал в ОБИ.
    Ещё неплохой вариант это
    Втулки алюминиевые для обжатия стальных канатов
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	51585147.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	22.6 Кб 
ID:	407321
    https://leroymerlin.ru/product/nakon...SABEgLjSfD_BwE
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 26.10.2021 в 16:56.

  10. #11589
    Частый гость Аватар для NikolayG
    Регистрация
    10.10.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Купил медную пластину толщиной 4мм и шириной 30мм. Выдержат ли транзисторы припайки их на припой ПОС61? Или разоряться на розе?
    Обязательно паять?Сделайте как у меня(стр.564,пост 11277).Пластины шлифануть,транзисторы к ним крепить с пастой,а сами пластины к радиатору через прокладки Номакон.Все отлично работает.

  11. #11590
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,134

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Выдержат ли транзисторы припайки их на припой ПОС61?
    Конечно выдержат, если греть без фанатизма.
    А как по твоему мощные SMD транзисторы припаивают?

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Или разоряться на розе?
    Боже упаси...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #11591
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от NikolayG Посмотреть сообщение
    Обязательно паять?
    Хотелось по пластинам пустить питание.


    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    использовать медную шину вот такую
    Такую точно и купил, только 4мм толщиной

  13. #11592
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Нужно не мене восьми,так что не такая.
    Для диодов нужно отверстие 3мм, а у вас всего 4 мм.

  14. #11593
    Частый гость Аватар для NikolayG
    Регистрация
    10.10.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Для диодов нужно отверстие 3мм, а у вас всего 4 мм.
    Если при сверлении зажать медную пластину между 2-х стальных,то можно попробовать нормально просверлить,а без них стенки в месте сверления разопрет.Лучше конечно минимум 6 мм толщиной медяху при таком способе.

  15. #11594
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    628

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    [.Пластины шлифануть,транзисторы к ним крепить с пастой,а сами пластины к радиатору через прокладки Номакон.Все отлично работает.[/QUOTE]

    Только не номакон ! Применяйте качественные изолирующие прокладки коричнего цвета ( марку не помню, что-то ....-2000, брали давно в Farnell ) или компьютерные Alphacool Termal pad черные, Arctic Cool голубые. И термопасту не КТП-8, а нормальную MX-4 в шприце. Используйте опыт компьютерщиков.

  16. #11595
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    radio-technics,выризать пластину медную по размеру радиатора ,прикрепить её в нескольких местах к радиатору, установить все транзисторы для обоих унч, в местах установки транзисторов на меже соединения пластин просверлить отверстия под диоды. Как понял?

  17. #11596
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    [Только не номакон ! Применяйте качественные изолирующие прокладки коричнего цвета ( марку не помню, что-то ....-2000, брали давно в Farnell ) или компьютерные Alphacool Termal pad черные, Arctic Cool голубые. И термопасту не КТП-8, а нормальную MX-4 в шприце. Используйте опыт компьютерщиков.

    Термопаста КТП-8 в шприце так же нормально отводит тепло.(только опыт применения не в компах). Керамика в качестве изолирующих подходит?

  18. #11597
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    radio-technics, Попробуй на одном транзисторе, поближе к дырке крепления пропилить болгаркой паз до медного основания. Для тех кто боится такой технологии: не испортил транзистор то сделаеш так остальные. В паз вложил диод с пастой под прижимку и все дела. У меня так сделано, год работает и ничего не сломалось... и мороки никакой с пластинами.
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  19. #11598
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Термопаста КТП-8 в шприце так же нормально отводит тепло.(только опыт применения не в компах). Керамика в качестве изолирующих подходит?
    Она по теплопроводность в пять раз хуже MX-4 или GD-900. Но по жадности, бедности или халявном наличии можно использовать и зубную пасту КПТ-8

  20. #11599
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Она по теплопроводность в пять раз хуже MX-4 или GD-900. Но по жадности, бедности или халявном наличии можно использовать и зубную пасту КПТ-8
    Поясните такой момент, при разборки компьютерного оборудования паста теплопроводная дубовая как ириска столетняя а КПТ-8 не дубеет.
    За 5 грамм компьютерной пасты платить 200 руб особого желания нет,так как неизвестно что с ней будет через 5 лет.

  21. #11600
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Она по теплопроводность в пять раз хуже MX-4 или GD-900. Но по жадности, бедности или халявном наличии можно использовать и зубную пасту КПТ-8
    Да ладно. Последний раз 8шприцов использовал в 2017г только там токи за 2000А и напряжение более1000В(до сих пор сутками в работе). Про "жадность",Бедность" или "халяву" детишкам своим рассказывайте. Соврал чуть у одного блока ток меньше в в два раза.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8160699.JPG 
Просмотров:	166 
Размер:	267.9 Кб 
ID:	407403   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot 2021-10-27 at 20-27-59 One for Infineon Fz2400r17he4p B9 Power Module for sale online.png 
Просмотров:	138 
Размер:	280.9 Кб 
ID:	407401   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8160698 (2).JPG 
Просмотров:	130 
Размер:	263.1 Кб 
ID:	407402   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8160716.JPG 
Просмотров:	112 
Размер:	298.6 Кб 
ID:	407405  


Страница 580 из 732 Первая ... 570578579580581582590 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •