Страница 579 из 732 Первая ... 569577578579580581589 ... Последняя
Показано с 11,561 по 11,580 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110927 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #11561
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Можно, но индикаторы нафик не нужны через неделю перестанете их замечать,единственно если индикаторы сделать вольтметрами и "засекать" напряжение на котором слушаете музыку ,
    У меня в худе сделано так. Индикаторы имеют два режима: дрыгают под музыку и показывают ток покоя. Режим переключается нажатием на ручку громкости. Тут тоже есть идея сделать подобным образом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wZwBEsyUIPA.jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	1.27 Мб 
ID:	407162 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	utt5D-iszEQ.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	756.8 Кб 
ID:	407163

  3. #11562
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    дрыгают под музыку и показывают ток покоя.
    Для показухи тока покоя нужен датчик,что очень вредно для ум.
    А что у вас там дёргается под музыку?
    С правильной точки зрения ваша дёргалка должна быть вольтметром отградуированным.Вот у меня, 0дб по индикатору равно 8 вольтам на выходе ум сигнала частотой 1кгц. С акустикой чуйкой 93дб,8 вольт это очень громко,у друга при 8 вольтах слушает пол улицы его звук. Это о том что если у вас вид прослушивания музыки " устаканился" то вам и плюс-минус 23 питания будет много.

  4. #11563
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    У меня в худе сделано так.

  5. #11564
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    deemon, как ведёт себя усилитель при коротком замыкании нагрузки?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  6. #11565
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    deemon, как ведёт себя усилитель при коротком замыкании нагрузки?
    Из моей практики следует , что выход сразу не сгорает . Конечно , если долго держать - то сгорит от перегрева ...

  7. #11566
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Набрал 9 транзисторов (оригинальных 100%). Подскажите как лучше составить пары по HFE?
    5200: 89, 99, 99, 112
    1943: 99, 104, 109, 118, 124

    И еще заметил по фотографиям готовых усилителей участников, что ставят по 3 пары транзисторов на канал. Какая мотивация для этого? Большая мощность? Лучшее теплораспределение?
    У меня усилитель строится на акустику 92дБ, 8 Ом, питание будет 33в переменки. Как я понимаю мне за глаза будет и 2 пары? Или лучше все же поставить три пары? Благо транзисторы не такие дорогие.
    Последний раз редактировалось radio-technics; 24.10.2021 в 20:17.

  8. #11567
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Нужны кривые крутизны, по ним лучше подбирать, чем по одной точке.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  9. #11568
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Также начал набирать рассыпуху. Резисторы стараюсь брать прецизионные С2-29В.
    Но на 270ом есть только ПТМН 0.5вт 1%. Зато есть С2-29В 1 Вт 261 Ом 0,5%.
    Какой лучше поставить на место обведенных кружочками?
    Все остальные резисторы на ламповой и транзисторной части будут С2-29В.
    Конденсаторы будут MUZE.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12121212.JPG 
Просмотров:	118 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	407239

  10. #11569
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    С2-29

  11. #11570
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Набрал 9 транзисторов (оригинальных 100%). Подскажите как лучше составить пары по HFE?
    5200: 89, 99, 99, 112
    1943: 99, 104, 109, 118, 124

    И еще заметил по фотографиям готовых усилителей участников, что ставят по 3 пары транзисторов на канал. Какая мотивация для этого? Большая мощность? Лучшее теплораспределение?
    У меня усилитель строится на акустику 92дБ, 8 Ом, питание будет 33в переменки. Как я понимаю мне за глаза будет и 2 пары? Или лучше все же поставить три пары? Благо транзисторы не такие дорогие.
    Зная что такое заратустра и учитывая ваши параметры то, соберите УН отдельно от УМ, а УМ соберите макет для проб,макетик УМ собирается за пару вечеров.
    С говно акустикой заратустра творит чудеса , а вот с качественной есть нюансы и особенно с чувствительной.При 8 ом вам и одной пары достаточно, даже будет получше. Вкладывайтесь в УН,это вещь, а что там вкладываться.У ваших транзисторов разброс небольшой, так что можно как угодно парить

    ---------- Сообщение добавлено 05:38 ---------- Предыдущее сообщение было 05:26 ----------

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Также начал набирать рассыпуху. Резисторы стараюсь брать прецизионные С2-29В.
    Но на 270ом есть только ПТМН 0.5вт 1%. Зато есть С2-29В 1 Вт 261 Ом 0,5%.
    Какой лучше поставить на место обведенных кружочками?
    Все остальные резисторы на ламповой и транзисторной части будут С2-29В.
    Конденсаторы будут MUZE.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12121212.JPG 
Просмотров:	118 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	407239
    ПТМН в сетку не в коем случае, а вот проволочные трёхваттники или пяти в цепи катода и на вход 75ом, в цепи анода, самото.Да, послушай 10ком, 10вт, вместо верхней лампы, так как у тебя простая и чувствительная акустика то может больше понравится. Верхнюю лампу убираешь и вместо неё подключаешь резистора 10ком,так как раз лампы подбирают, по анодному напряжению на аноде нижней лампы
    Есть кое что, что при определённых условия заратустру уделывает напрочь
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76311
    но эти условия не у всех есть.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 25.10.2021 в 04:03.

  12. #11571
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ремонтировал я такой ресивер, у чела работает на ширик в щите)

  13. #11572
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Есть кое что, что при определённых условия заратустру уделывает напрочь
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76311
    но эти условия не у всех есть.
    У меня был телефункен 101, отлично играл. Потом собрал кучу УМ на нашем германии, но все продались, хотя и не продавал. Отлично звучат.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	xl1--nrJ2BQ.jpg 
Просмотров:	194 
Размер:	560.6 Кб 
ID:	407254 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UkfewBu22zA.jpg 
Просмотров:	206 
Размер:	331.4 Кб 
ID:	407255 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p1wyQFeErvY.jpg 
Просмотров:	207 
Размер:	401.4 Кб 
ID:	407258

    Хочется теперь именно гибридника послушать т.к. JLH и SE-лампу я слышал, а также AB-класс QUAD 405.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Eto2PirxZno.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	478.8 Кб 
ID:	407259 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	x9SfHcNz3nQ.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	311.8 Кб 
ID:	407260

  14. #11573
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    radio-technics,сделайте УН в отдельном корпусе,через него послушайте QUAD 405, JLH.
    QUAD 405,делал ещё в 1986г- мусор а не унч.Сейчас это унч просто не актуален.
    JLH, не могу комментировать.
    Если вам нравится схемотехника семидесятых,то усилитель M.Otala J.Lohstroh вам в помощь,он актуален и сейчас.
    https://www.vegalab.ru/content/view/45/52/
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60967
    Ещё УМ заратустры на германии, вот этот звук наиболее мне близок,но ГТ703,ГТ705 не надёжные транзисторы т.е. к ним нужен особый подход. Я сравнивал зару на кремнии как в топике и на германии на акустике YAMAHA NS-1000,германий намного интереснее,в моей системе я его слушал почти год.

    ---------- Сообщение добавлено 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:24 ----------

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    У меня был телефункен 101, отлично играл. Потом собрал кучу УМ на нашем германии, но все продались, хотя и не продавал. Отлично звучат.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	xl1--nrJ2BQ.jpg 
Просмотров:	194 
Размер:	560.6 Кб 
ID:	407254 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UkfewBu22zA.jpg 
Просмотров:	206 
Размер:	331.4 Кб 
ID:	407255 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p1wyQFeErvY.jpg 
Просмотров:	207 
Размер:	401.4 Кб 
ID:	407258

    Хочется теперь именно гибридника послушать т.к. JLH и SE-лампу я слышал, а также AB-класс QUAD 405.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Eto2PirxZno.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	478.8 Кб 
ID:	407259 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	x9SfHcNz3nQ.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	311.8 Кб 
ID:	407260
    Почему нет блока зашиты АС?
    Более трёх лет доставляет удовольствие от прослушивания музыки,но не для каждой акустики,уступает значительно заре на германии,
    http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6007.0
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 25.10.2021 в 16:44.

  15. #11574
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Почему нет блока зашиты АС?
    Однополярка везде, на выходе конденсатор.

    ps Давайте не будем обсуждать больше тут другие УМ устраивая флуд

  16. #11575
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вы не заметили что тема на 90% флуд,первые 10 страниц и три вида батареек по пару страниц и на этом вся полезная информация заканчивается,остальное простое общение т.е. по вашему флуд.

  17. #11576
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Однополярка везде
    На первом фото транс от принтера "Epson1050"

  18. #11577
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    FEDGEN, а чем германий интересен?циканьем на вч? мне кроме п605 и гт402/404 ничего не понравилось но они дохлые и горят как спички

  19. #11578
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от [COLOR="#006400"
    Дед Пентод;2969957]FEDGEN, а чем германий интересен?циканьем на вч? мне кроме п605 и гт402/404 ничего не понравилось но они дохлые и горят как спички[/COLOR]
    Нас трое с одинаковыми унч на германии,у всех усилителей было много и сейчас в пользовании по нескольку и почему-то слушают " германий" и цинанья я не слышал.
    Вот, бывалый прослушал уйму аппаратуры с общей стоимость в пару квартир,сейчас он слушает старенький ухер на древнем кремнии , по той причине что современные транзисторы и унч дают стеклянный , прозрачный, стерильный ,не интересный звук.

    ---------- Сообщение добавлено 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было 20:54 ----------

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    FEDGEN, а чем германий интересен?циканьем на вч? мне кроме п605 и гт402/404 ничего не понравилось но они дохлые и горят как спички
    Есть ещё 1Т910,но пока руки до них не дошли.

  20. #11579
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,752

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Есть ещё 1Т910,но пока руки до них не дошли.
    Подскажите пожалуйста какие к ним имеются германиевые транзисторы с обратной проводимостью?

  21. #11580
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    по той причине что современные транзисторы и унч дают стеклянный , прозрачный, стерильный ,не интересный звук.
    Однако многие так пытаются добиться линейности и минимальности гармоник, что аж страшно становится. Осталось только на переднюю панель усилителя наклеить наклейку с АЧХ и КНИ, и любоваться. В гонке за этими цифрами забыли, что есть музыкальность.

    Слушал я как-то японский усилок в классе А на полевых транзисторах, массой 35кг (модель не вспомню). Весь такой из себя такой крутой. Да, у него красивые цифры, но выключил я его после 2го трека. Невозможно слушать, звук настолько ровный и "правильный", что прям фу. Уж лучше включить германий с КНИ 2% или лампу.

Страница 579 из 732 Первая ... 569577578579580581589 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •