Страница 577 из 732 Первая ... 567575576577578579587 ... Последняя
Показано с 11,521 по 11,540 из 14632

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110853 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #11521
    Новичок Аватар для yurii
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Ленинградская обл
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    .
    А есть возможность выложить схему вашей батарейки со всеми номиналами и типами деталюшек + транзиля и диоды?

  3. #11522
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Что вы "упёрлись" в батарейку,какой процент её влияние на характер звука заратусты?Немногим понятно что в усилителе всё влияет на качество звука.У него задохлик трансформатор,а он "ковыряет" батарейку

  4. #11523
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Тоже хочу ее собрать на SMD.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZaraBattery.JPG 
Просмотров:	364 
Размер:	55.7 Кб 
ID:	406945

  5. #11524
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от VlSavosin Посмотреть сообщение
    Если не сложно, пожалуйста, подскажите где искать.

    ---------- Сообщение добавлено 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:43 ----------

    frezer, скажите, схема батарейки показанная в посту 11521 соответствует работающей у вас? Если да, то как у неё с устойчивостью?
    1. Ищите в моих постах в этой ветке, где-то в пределах от 4х до 14 месяцев назад.
    2. Схемы что я выкладываю все рабочие. Устойчивость в пределах 1-2 мА при изменение Т радиатора от 25 до 75 градусов.

    ---------- Сообщение добавлено 08:13 ---------- Предыдущее сообщение было 08:08 ----------

    Цитата Сообщение от yurii Посмотреть сообщение
    А есть возможность выложить схему вашей батарейки со всеми номиналами и типами деталюшек + транзиля и диоды?
    На схеме есть все номиналы кроме R47, R53 - 13 Ом (но это для термалтраков, если на отдельных диодах под ВК, то придётся подобрать). ОУ как в посте 11536, да и все детали можно брать из этой схемы. Я ставлю SMD, но делал и на выводных.

  6. #11525
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    deemon, приветствую.
    Есть затея перевести ВК в класс А, реализовать на плате Лепёхина.
    В первый каскад поставить в эмиттеры резисторы 3,3 Ом, в выходные каскады 0,22 Ом. На вскидку.
    Снизить питание, пусть будет +/-20В.
    Что скажешь?
    E=mc^2 ± 3 dB

  7. #11526
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    а зачем в А классе резисторы?

  8. #11527
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Дед Пентод, троллишь? Или серьезно?
    E=mc^2 ± 3 dB

  9. #11528
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А зачем класс А?

  10. #11529
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Что будет предпочтительнее:
    1) использование в бп ВК хорошего конденсатора на 15000-20000мкф (хорошего в разумных ценовых пределах)
    2) или неплохим будет использование 15-20 бюджетных конденсаторов на 1000мкф спаяных в батарею?
    Где-то читал, что соединение множества конденсаторов положительно сказывается.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	w6rHhhmoWk0.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	325.5 Кб 
ID:	407037

  11. #11530
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Где-то читал, что соединение множества конденсаторов положительно сказывается.
    Не всегда. Редко. Почти никогда.

  12. #11531
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Не всегда. Редко. Почти никогда.
    Стас вот такие с"Платан" можно использовать?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot 2021-10-21 at 21-13-22 MAL205851682E3, конденсатор электролитический 6800мкф 50В 35 4.png 
Просмотров:	228 
Размер:	140.4 Кб 
ID:	407040  

  13. #11532
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    ...можно использовать?
    Однозначно да, Серёжа!

  14. #11533
    Частый гость Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У нас в местном радиомагазинчике вот такие стоят

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wPAWClQcYNg.jpg 
Просмотров:	249 
Размер:	405.8 Кб 
ID:	407041

  15. #11534
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    такие
    SAMWHA, вполне приличные конденсаторы.

  16. #11535
    Новичок Аватар для Vladimir-S
    Регистрация
    16.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    У нас в местном радиомагазинчике вот такие стоят

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wPAWClQcYNg.jpg 
Просмотров:	249 
Размер:	405.8 Кб 
ID:	407041
    Я ставил по 6 шт. на канал.
    HE1H109M30050HA — SAMWHA GROUP
    Конденсатор: электролитический; THT; 10000мкФ; 50ВDC; Ø30x50мм

  17. #11536
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,095

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Не всегда. Редко. Почти никогда.
    разве что типа внутреннее сопротивление в кол-во раз уменьшается

    ---------- Сообщение добавлено 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было 17:56 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    А зачем класс А?
    дык зима на носу

  18. #11537
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Утверждают продавцы конденсаторов что SAMWHA в России 100% хлам из Китая т.е. уважающие себя фирмы ими не торгуют.Последнюю SAMWHA больших номиналов брал лет 10 назад.

  19. #11538
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,021

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    deemon, приветствую.
    Есть затея перевести ВК в класс А, реализовать на плате Лепёхина.
    В первый каскад поставить в эмиттеры резисторы 3,3 Ом, в выходные каскады 0,22 Ом. На вскидку.
    Снизить питание, пусть будет +/-20В.
    Что скажешь?
    Да в принципе , и так можно , почему бы нет ? Для питания +-20 вольт , кстати , могут не понадобиться резисторы в эмиттерах выходных транзисторов . Я ставил резисторы по 0,2 ом в эмиттеры , при токе на каждый транзистор по 0,5 ампер и питании +-50 вольт - это уже близко к границе ОБР и там надо было принимать меры , просто для надёжности . При питании +-20 , скорее всего , опасность "терморазгона" и так будет низкая ... в общем , можно провести опыты , поставив резисторы только в эмиттеры предвыхода , чтобы при токе выхода , нужном для класса А предвыход не жрал слишком много , батарейку взять на ОУ , и посмотреть на стабильность тока выхода ( можно измерять для простоты ток всего каскада ) . Если тенденции к "разгону" нет - резисторы там и не понадобятся ...

  20. #11539
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    троллишь? Или серьезно?
    серьезно,профиля только не жалей))) 6000см на канал не меньше или обдув если меньше радиатор

  21. #11540
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Интересно, для НЧ диапазона АС класс А нужен?

    ---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:12 ----------

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    deemon, приветствую.
    Есть затея перевести ВК в класс А, реализовать на плате Лепёхина.
    В первый каскад поставить в эмиттеры резисторы 3,3 Ом, в выходные каскады 0,22 Ом. На вскидку.
    Снизить питание, пусть будет +/-20В.
    Что скажешь?
    Вроде у вас 2.108 сообщений,а что такое класс А не понимаете.
    Сухов дал ответ,в ютюбе есть.Для меня класс А только SE , это я про УМ.
    Для СЧ-ВЧ я ещё могу понять.Ой,это чуток в другую тему,о германии и классе А в кремнии.Т.е. для германия класс А не нужен а для кремния иногда желателен.

Страница 577 из 732 Первая ... 567575576577578579587 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •