Страница 313 из 732 Первая ... 303311312313314315323 ... Последняя
Показано с 6,241 по 6,260 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110887 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #6241
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    kekss, если не сложно, покажите свою Заратустру. Звучит не схема, не отдельная деталька а все в комплексе, конкретная реализация. А здесь мнооого чего, и разводка земель, организация и мощность БП, взаимное расположение всего в корпусе, материал корпуса и т.д и т.п.

  3. #6242
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    сколько должны стоить разделительные конденсаторы, цап чтобы услышать Заратустру? мой с Jantzen Superior звучить чуть лутчше ресивера
    Это очень странно. А какие конденсаторы у Вас стоят в блоке питания ВК?
    Последний раз редактировалось Semigor; 21.12.2019 в 10:34.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  4. #6243
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    62
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Просто подсоедините вход ВК от Заратустры к правому концу резистора R10.
    На мой вслух УН Заратустры лучше, если разориться на разделительный конденсатор класса Дженсен медь в меди.

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Просто подключаете ВК к эмиттеру Q2 или к R10, R6 выставляете ноль.
    В чем не устроил УН Заратустры ? Может проблема с комплектующими - неудачный разделительный конденсатор, электролиты, посредственные резисторы ... Сам УН очень линейный и музыкальный, с минимумом собственной окраски.
    Как они стыкуются без конденсатора, ведь резисторы 33к при регулировке задают своё смещение?

    ---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:10 ----------

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    OTROKHOV, для унификации нужен отдельный БП для УН, как на схеме, двухполярный со средней точкой на вторичке. К нему подключаете ВК Z, со своим питанием, через разделительный конденсатор.
    Можно попробовать переделать питание-смещение УН под общее с ВК, но лучше раздельное, а для УН можно сделать повышенное.
    Через конденсатор не хочется, возможно и ламповая часть у меня из за него не хочет петь. Игорь говорит, что на Дженсен медь в меди надо разориться, а это в планы не входит.

  5. #6244
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от OTROKHOV Посмотреть сообщение
    Через конденсатор не хочется,
    Так в чем тогда сомнения. Двухполярное питание и защита АС. Правда, придется проверить стабильность "нуля" и, возможно, добавить интегратор.

  6. #6245
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    62
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Так в чем тогда сомнения. Двухполярное питание и защита АС. Правда, придется проверить стабильность "нуля" и, возможно, добавить интегратор.
    Поставить вольтдобавку и будет полностью схема игоря Нет, это уже переделка, я хотел так, что бы УН можно было менять.

  7. #6246
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Это очень странно. А какие конденсаторы у Вас стоят в блоке питания ВК?
    Gold tune KG, диоды FEP30DP два мостика паралельно

    ---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    kekss, у вас бред, или супер рессивер, покажите его нам.
    ресивер Onkyo TX-SR603
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	z...........JPG 
Просмотров:	349 
Размер:	773.7 Кб 
ID:	360523
    Последний раз редактировалось kekss; 21.12.2019 в 12:08.

  8. #6247
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    kekss, а подвозбуда на мегагерцах точно нет?
    Вообще, если источник осный, никакого особенного преимущества от звука безосого усилителя ждать не стоит, ИМХО.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  9. #6248
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    kekss, а подвозбуда на мегагерцах точно нет?
    Вообще, если источник осный, никакого особенного преимущества от звука безосого усилителя ждать не стоит, ИМХО.
    то что вы написали мне темная ночь, собрал а дальше понятий не какой из инструментов только тестер
    источник мне пк с звуковой картой на мат. плате

  10. #6249
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    kekss, я бы на вашем месте нашел возможность послушать Заратустру с безосым источником. На звуковой карте разницу вы не поймёте, (и я не пойму )
    Могу выслать Вам для прослушки ЦАП с безосым выхлопом, пишите в личку.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  11. #6250
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    ЦАП с безосым выхлопом
    Игорь, 1862?
    Сергей

  12. #6251
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Игорь, 1862?
    Я говорил о 1794. Но могу и этот дать послушать, но он пока только СПДИФ.
    ЗЫ. Однако, в моей системе его пока никто не переиграл
    Последний раз редактировалось Semigor; 21.12.2019 в 15:19.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  13. #6252
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    Gold tune KG, диоды FEP30DP два мостика паралельно

    ---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------


    ресивер Onkyo TX-SR603
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	z...........JPG 
Просмотров:	349 
Размер:	773.7 Кб 
ID:	360523
    Вот что я вам посоветую:
    Убрать вокруг панельки все дорожки,панельку закрепить стандартным крепежом,если нет то на выводы панельки намотать чуток проволоки и запаять(сделать капельку для закрепления панельки).Резисторы сеток паять кротчайшим концом к сетке,резистор 220ком у вас неверно соединён,он должен после антизвонного резистора быть т.е. на входе.Остальные резисторы тоже напрямую к ножкам панельки.Вот вам платный компромисс.По поводу конденсаторов, ставьте к 71-4 или к71-5, к71-7.
    По поводу типов резисторов могу сказать следующее что при С5-61 в сетках возбуда ноль,как то баловался с ПТНМ,жуть полная не спасают даже ферритовые колечки на ножках выводов сетки.А вот белые проволочные трехваттные "идут" без проблем но не в сетку.
    Сейчас чуток по другому(батарейка в сетке) ,работает уже лет девять-десять.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0289_801x601.jpg 
Просмотров:	397 
Размер:	118.9 Кб 
ID:	360534
    Что касаемо источника то это дело последнее и от него в меньшей мере что-то зависит.На "хорошем" унч и подобранными к нему АС и сотовый телефон нормально "отыграет".
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 21.12.2019 в 16:07.

  14. #6253
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от OTROKHOV Посмотреть сообщение
    Здравствуйте уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста, как грамотно скрестить У.Н. от вложенной схемы, с В.К. от Заратустры...
    Вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Semigor_UN+Zar_VK.png 
Просмотров:	616 
Размер:	50.1 Кб 
ID:	360537
    По сравнению с оригинальной схемой - верхний транзистор српп дополнительно нагружен на вольтдобавку, чтобы ток этого транзистора был порядка 20 mA - это нужно для лучшей прокачки больших входных ёмкостей транзисторов ВК. Плюс изменено смещение нижнего транзистора српп - для более симметричного ограничения сигнала. Резистором R5 выставляете равенство напряжений на шинах питания, при этом нагрузка (резистор 4 или 8 Ом) должна быть подключена к выходу усилителя.
    Последний раз редактировалось IDDQD; 21.12.2019 в 19:00.

  15. #6254
    Старый знакомый Аватар для MiSol62
    Регистрация
    03.09.2009
    Адрес
    Россия.Москва.
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Вот так:
    - эх, ещё бы разводку платы....

  16. #6255
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    изменено смещение нижнего транзистора српп - для более симметричного ограничения
    Но при этом ухудшается линейность каскада, в сравнении с исходным вариантом.

  17. #6256
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Но при этом ухудшается линейность каскада, в сравнении с исходным вариантом.
    Симулятор показывает уменьшение Кг с 0.2 % до 0.15% (40Vpp, 4 Om), так что не факт. Впрочем, можно сделать как в оригинале, но нижняя полуволна будет резаться - 25V, верхняя 28.5V (питание 60V).

  18. #6257
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    IDDQD, покрутите/покритикуйте такой: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2674144 вариант.

  19. #6258
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    kekss, Попробуй поиграться с катодным конденсатором с разными типами звучание меняется до неузнаваемости .

  20. #6259
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Симулятор показывает уменьшение Кг с 0.2 % до 0.15%
    Симулятор должен показать и как на Кг влияет оптимальность соотношения токов плеч каскода.

  21. #6260
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    то что вы написали мне темная ночь, собрал а дальше понятий не какой из инструментов только тестер
    источник мне пк с звуковой картой на мат. плате
    При правильном монтаже вам только тестер и нужен будет.

Страница 313 из 732 Первая ... 303311312313314315323 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •