Страница 321 из 732 Первая ... 311319320321322323331 ... Последняя
Показано с 6,401 по 6,420 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110909 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #6401
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    deemon, Вега 122 ещё жива?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  3. #6402
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Вчера я был в гостях у уважаемого автора этой ветки
    Фото о встрече есть? Интересно как Дмитрий выглядит. А то на аве какой то киберглаз

  4. #6403
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А я уже давно собираюсь выложить всю информацию по этим колонкам в разделе "акустика"

    Offтопик:
    Она у Вас кажется на проф динамиках, если не ошибаюсь
    Сергей

  5. #6404
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    deemon, Вега 122 ещё жива?
    Не , ту Вегу продал ... вообще всё продал , кроме этого Филипса Был ещё у меня Пионер , такой чейнджер на 6 дисков - сначала я внутри ему заменил ЦАП на LC7881 с буфером на полевиках , потом к нему подключил по I2S самопальный внешний ЦАП на TDA1541 , тоже NOS - но потом подумал , а зачем мне сидюк с внешним ЦАПом , если внутри Филипка я всё это же самое имею ? Нашёл ещё плату , от какого-то Филипса , на запчасти , в случае чего ... но что-то он ломаться не собирается , лазер не дохнет - какие-то они вечные , просто удивительно

    А ты сейчас какой ЦАП используешь ?

    ---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 16:56 ----------

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Она у Вас кажется на проф динамиках, если не ошибаюсь
    Ну да , там нижняя полоса - 15MB700 от фирмы 18 Sound , но не простой , а с переклеенным подвесом , для снижения резонанса . Ящик большой , 280 литров , снизу фазик , настроенный на 27 герц . А сверху - кинаповский рупор , притом драйвер там не родной кинап ( 1А20 ) , а PA-D45 от фирмы P-audio ... вот просто удивительно , как хорошо состыковались они - драйвер с этим рупором . Ну и кроссовер 2 порядка , Линквиц-Райли на 1200 герц ... получилась , в общем , вариация на известную тему Altec , Voice of the Theater , но сделанная "из того , что было" , притом после долгих опытов и всяких извращений ....

  6. #6405
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Ну вот! А я всё думал "делать -не делать"... Даже лампочек с десяток где-то лежит. Ну шож... Надо делать! Сергей, спасибо за "решающее слово".

    Давно пора.
    Владимир, в теме уже почти коалиция организовалась, с ежедневной агитацией.
    Я в теме два раза, с первого не зашло. Усилитель действительно очень высокого уровня.
    Жаль, что печать рисовать нечего. Хотя можно придумать универсальный вариант на двух радиаторах на канал и присобачить сразу же и батарейку.

  7. #6406
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,448

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Думаю как и чего.

  8. #6407
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Самый простой вариант охладителя это один разрезанный пополам или два одинаковых. При таком варианте отпадает необходимость в изолирующих прокладках и т.д. И все транзисторы размещаются на своих радиаторах рядышком.

    Да, ещё же можно и УН организовать на отдельной плате.
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 22.02.2020 в 19:34.

  9. #6408
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Думаю как и чего.
    Пожалуйста, надумай хорошие, правильные платы) - будет здОрово!)

  10. #6409
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    631

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Зёбра, Ваш вариант не подходит для корпусов с радиаторами по бокам. Все транзисторы в этом случае желательно разместить в линейку внизу радиатора макимально близко друг к другу, при этом входная пара в центре, или скучковать в центре радиатора также максимально близко друг к другу, можно прижимать все шесть общей пластиной. Это обеспечит стабильность нуля на выходе ( и дополнительно, тока покоя ) от прогрева. Это особенность всех видов параллельного повторителя, вариант Дмитрия лучший.

  11. #6410
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не согласен, рассудит Дмитрий. В этом каждом плече (радиаторе) свой датчик, этого больше чем достаточно. И не внизу а по центру, или где вздумается, на стыке.
    В моем варианте выходные два стоят с одной стороны а предвыход с другой стороны радиатора и радиаторы на расстоянии 10 мм. Тем не менее температура практически одинакова. И это с первой схемой батарейки на транзисторах.
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 22.02.2020 в 20:56.

  12. #6411
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Думаю как и чего.
    У меня два варианта ВК, сейчас строиться третий.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....36227&page=147
    https://forum.vegalab.ru/showthread....36227&page=177

    ---------- Сообщение добавлено 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было 00:05 ----------

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, надумай хорошие, правильные платы) - будет здОрово!)
    Для ВК платы при правильном подходе ненужны а батарейка на с ОУ не соль критично.
    Плата батарейки на ОУ без источника питания.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	плата.JPG 
Просмотров:	207 
Размер:	75.2 Кб 
ID:	364970
    Вот думаю какой источник питания выбрать , просто удвоитель или удвоитель +LM7805.
    Усилитель буде эксплуатироваться с нестабильной сетью 220 вольт.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 22.02.2020 в 22:32.

  13. #6412
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, надумай хорошие, правильные платы) - будет здОрово!)
    Могу поделиться своим проектом. Советуйте, что можно поправить, пока не отдал в производство, пока только макетировал.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP.jpg 
Просмотров:	601 
Размер:	566.1 Кб 
ID:	364971
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BOT.jpg 
Просмотров:	499 
Размер:	420.0 Кб 
ID:	364972
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3D_1.jpg 
Просмотров:	453 
Размер:	121.1 Кб 
ID:	364973
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3D_2.jpg 
Просмотров:	370 
Размер:	57.9 Кб 
ID:	364974
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3D_3.jpg 
Просмотров:	416 
Размер:	143.3 Кб 
ID:	364975
    Вложения Вложения

  14. #6413
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Интересно насколько зависит качество звука от варианта платы ВК?
    Домыслы не писать.
    Как было в году так 1968 и это было правильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Al1gYH7wW0WU6pFGWNTTX43nKq83dKxTttUSCMlNEbmwUC7sa8mzw9-gWDeYQcf1nkAtVzPn5grLIwRcXYqcyzn0aPttbpg5.jpg 
Просмотров:	289 
Размер:	79.4 Кб 
ID:	364979
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1060806.JPG 
Просмотров:	313 
Размер:	4.03 Мб 
ID:	364980

    ---------- Сообщение добавлено 02:11 ---------- Предыдущее сообщение было 01:19 ----------

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Могу поделиться своим проектом. Советуйте, что можно поправить, пока не отдал в производство, пока только макетировал.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP.jpg 
Просмотров:	601 
Размер:	566.1 Кб 
ID:	364971
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BOT.jpg 
Просмотров:	499 
Размер:	420.0 Кб 
ID:	364972
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3D_1.jpg 
Просмотров:	453 
Размер:	121.1 Кб 
ID:	364973
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3D_2.jpg 
Просмотров:	370 
Размер:	57.9 Кб 
ID:	364974
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3D_3.jpg 
Просмотров:	416 
Размер:	143.3 Кб 
ID:	364975
    Вы вот объясните зачем накопительные ёмкости на плате ВК?
    Ерундизму которые многие подвержены заразен.
    Как было раньше.
    ADCOM GFA 555
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	maxresdefault.jpg 
Просмотров:	378 
Размер:	200.0 Кб 
ID:	364981
    А кто сможет мозг включить поймёт что в адкоме хорошо для заратустры.

    ---------- Сообщение добавлено 02:23 ---------- Предыдущее сообщение было 02:11 ----------

    Ого какой вибратор
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BOT.jpg 
Просмотров:	202 
Размер:	420.0 Кб 
ID:	364982
    Пустозвонная площадь медных проводников не пугает.
    Ой, а тут какие толстенькие перемычки с маленькой площадью.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3294768200_1359306193.jpg 
Просмотров:	344 
Размер:	229.8 Кб 
ID:	364983
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 23.02.2020 в 00:00.

  15. #6414
    Металист
    Гость

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    ADCOM GFA 555
    Интересно, на правильную разводку земель провода не хватило?

    ---------- Сообщение добавлено 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было 11:06 ----------

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    объясните зачем накопительные ёмкости на плате ВК?
    Потому, что они прямо и существенно влияют на микродинамику звука. Это можно услышать на нормальной акустике и на музыке с плотным спектром. А если ваш репертуар - шансон да кисленький рок в перемешку с попсой, ЗК динамиков 25мм и высота намотки более 12мм при толщине фланца 6мм, то абсолютно равнопенисно где расположены кандеры.

  16. #6415
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А я увидел выпрямители. Интересно, как звук будет с такими?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200223_100526.jpg 
Просмотров:	271 
Размер:	1.29 Мб 
ID:	365011

  17. #6416
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от denka90 Посмотреть сообщение
    Если прикручивать к ВК заратустры транзисторный УН, то какой?
    Я бы у ОлегЮрича беззаветно украл его УН на bsp129. Очень малоискажающий, сильнотоковый и играет приятно
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  18. #6417
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,448

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Ерундизму которые многие подвержены заразен.
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Как было в году так 1968 и это было правильно.
    Ма-ла-дэц! С новым, 1969 годом тебя! Скоро узнаешь много нового в электронике.

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Вы вот объясните зачем накопительные ёмкости на плате ВК?
    Чтобы уменьшить силовые контура по питанию.(Объяснять надо для чего это делается?)
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Ого какой вибратор
    (Не балуйся взрослыми игрушками! Положи на место!) Где ты там "вибратор" увидел? Поясни.
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Пустозвонная площадь медных проводников не пугает.
    Какая, нахрен, пустозвонная !? Широкий проводник имеет низкую индуктивность.
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Ой, а тут какие толстенькие перемычки с маленькой площадью.
    Вернись из 1968 года!

  19. #6418
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,196

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Вы вот объясните зачем накопительные ёмкости на плате ВК?
    Чтобы площадь и длину контура уменьшить.


    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    А кто сможет мозг включить поймёт
    В том-то и дело....


    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Интересно насколько зависит качество звука от варианта платы ВК?
    Как было в году так 1968 и это было правильно.
    На гетинаксе?



    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    И это с первой схемой батарейки на транзисторах.
    Какой потребляемый ток "батарейки" первой и на ОУ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #6419
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ток батареек одинаковый, так как он задаёт ток ВК. Просто у первой как бы реакция хуже.

  21. #6420
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Я бы у ОлегЮрича беззаветно украл его УН на bsp129. Очень малоискажающий
    Ну не так чтобы прям очень, я просто тоже так думал, и крал уже пару лет назад

Страница 321 из 732 Первая ... 311319320321322323331 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •